Classifica

A questo punto mi piacerebbe sensibilizzare non solo i giovani che non hanno potuto partecipare, ma l'intero forum. Questi ragazzi debbano essere da esempio per tutti noi, la loro carica passionale verso la Numismatica, dimostrata ampliamente attraverso i loro sinceri e coinvolgenti elaborati, dovrà servirci come esempio di grande amore verso la numismatica e per gli appassionati che la condividono. E' evidente il loro messaggio, crescere insieme a noi, con il forum che ci unisce e trasmette emozioni dando a tutti la possibilità di sentirsi partecipi di una straordinaria comunità, donando a tutto l'ambiente finalmente un pò di serenità.. Certe iniziative potrebbero in futuro unire maggiormente, se si riuscirà a comprenderne il vero scopo... Eros P. S. Vi aspetto a Cordusio per ritirare.

Cari Amici, buona serata Tocca a me dare l’esito conclusivo del nostro concorso e ne sono veramente lieto. Lo sono in particolar modo, dal momento che posso annunciare che i 5 Giudici preposti alla rilettura dei 5 testi hanno, di fatto, confermato la graduatoria già espressa dalle votazioni del “primo turno”. Ritengo questo risultato molto positivo; sta a significare che sentimenti di questo tipo sono assolutamente “trasversali” e scevri da influenze dovute ad esperienze ed età anagrafiche differenti dei Giudici. Posso quindi tranquillamente confermare la graduatoria che segue: 1° classificato R.E.IN.SENA con 20 voti 2° classificato Luca Pantano con 19 voti 3° classificato defa92 con 16 voti 4° classificato Providentiaoptimiprincipis con 15 voti 5° classificato Jack Sully con 14 voti Nel fare nuovamente i nostri complimenti a tutti coloro che hanno partecipato, rimando alle informazioni date da Mario qualche post precedente, con le annotazioni da seguire per il ritiro dei libri. Grazie e saluti luciano

Il Circolo Numismatico di Beinasco,dona ai due elaborati che non hanno ottenuto voti un premio exstra: Elaborato n.4 Don Corleone Elaborato n.12 Anonimo Il dono consistente nel volume: Lucca Già azza La moneta in Monferrato tra medioevo ed età moderna. I volumi saranno consegnati a dabbene al convegno di Verona,per la consegna agli interessati. Saluti a tutti Blaise del C.N.B.

Siete riusciti a prendere la passione di molti di noi ed a trasformarla in qualcosa di piu' grande. Grazie a tutti, sia chi ha scritto, sia chi letto, chi ha organizzato e solo chi e' stato curioso di spizzicare il forum. Sono le piccole cose che costruiscono grandi risultati, sia personali che ''comuni''. Bravi tutti. re

Salve a tutti. Proprio ora ho finito di leggere questa interessantissima discussione che mi è stata segnalata da Francesco, che quindi ringrazio sentitamente. Sono felice di apprendere le vostre considerazioni in merito al mio articolo e alla moneta di cui in oggetto e vorrei ringraziarvi tutti per le opinioni, i dubbi e i quesiti sollevati: l'approccio critico è sempre il migliore in questi casi. Anche io, prima di dare alle stampe questo lavoro, ho studiato l'esemplare in questione per quasi due anni di fila, proprio per cercare di avere quanto più chiaro possibile il quadro (soprattutto storico) in cui fu battuto tale carlino. Molto stuzzicante è l'ipotesi di Francesco, secondo cui questa moneta potrebbe essere stata coniata (in un periodo storico sempre molto turbolento, come preciso anche io nell'articolo), non a Napoli, ma in una zecca geograficamente più lontana. Come ho già detto in altra sede, un peso così basso potrebbe essere spiegato, oltre che dall'usura di circolazione e dalla tosatura (quest'ultima molto vistosa), anche e soprattutto al fatto che forse questo carlino sia uscito dalla zecca già con un peso minore rispetto agli altri. Vorrei inoltre precisare un paio di punti: per prima cosa, sul R/ della moneta lo stemma sembra un po' "impastato". Ciò è dovuto semplicemente al fatto che una buona parte della sua raffigurazione (cfr. ad es. il lato destro) presenta un discreto slittamento di conio che contribuisce a rendere meno chiara la lettura delle figure. Inoltre, la scarsa bellezza, se così vogliamo dire, del ritratto del sovrano (e più in generale dell'intero apparato iconografico della moneta) è dovuta non solo alla scarsa qualità artistica dell'incisore (il De la Musica, come ho avuto modo di dire sia nell'articolo che in altra sede), riconosciuta tra l'altro anche presso gli studiosi del passato, ma penso (questa è una mia ipotesi) che le caratteristiche iconiche così anomale non si riscontrano in altri carlini dello stesso tipo perchè questo fu battuto con un conio che, forse, fu poi tolto di mezzo, dato gli errori nelle legende e le differenze stilistiche con gli altri esemplari. Infatti, non ho rinvenuto nel corso dei miei studi un altro carlino di questo tipo con tali errori e con questo stile, il che mi ha spinto a pensare che quest'accoppiamento di conii sia stato circoscritto in un singolo ambito, espresso in questo carlino. Inoltre, la rarità della moneta (R4, secondo il già citato listino di vendita) sembrerebbe avvalorare tale ipotesi, dato che il numero di esemplari emessi così sia stato molto basso. Poi, ho notato che Rex Neap ha evidenziato (nel post #11) in rosso la barretta trasversale alla "coda" della lettera Q. Questo particolare non è una novità per i carlini con busto giovanile di Carlo V e gioca a favore della datazione che ho esplicato nell'articolo per tale moneta: infatti, si trova identico anche su quelli emessi (per cui vedi figura di seguito) durante la maestranza di Marcello Gazella (1515-1527), diretto predecessore del Ram. Gazella morì nel dicembre del 1527, mentre il Ram fu nominato Maestro di Zecca il 14 gennaio del 1528. Dunque, cronologicamente, il lasso temporale tra i due è del tutto insignificante, per non dire inesistente. Ciò non solo avvalora la datazione che ho fissato per questo carlino, ovvero tra il 1528 e il 1533, ma mi fa anche supporre che sia stato uno dei primi emessi sotto la maestranza del Ram, ancora coi retaggi legati ai tempi del Gazella (come questa barretta della lettera Q), quindi più vicino al 1528 che al 1533. Ecco a titolo d'esempio, un carlino con busto giovanile e con G di Gazella: si noti al R/ la barretta sulla Q, particolare che si riscontra anche sul carlino di cui stiamo discutendo. Anche il taglio dei capelli, a livello iconografico, e il modello della corona sono elementi molto più vicini agli esemplari con la G di Gazella che alle future emissioni proprie del Ram. (Volevo altresì precisare che a causa di alcuni tagli che ho dovuto fare al mio articolo per motivi di spazio, non ho potuto inserire molte di queste ipotesi che avevo già espresso nella bozza iniziale del mio lavoro). Infine, come sottolineava anche Francesco all'inizio di questo topic, il globetto di centratura tra i capelli del ritratto al D/ mi fa pensare che l'esemplare si autentico e realizzato secondo i sistemi di coniazione in vigore all'epoca. Ringrazio ancora tutti per l'interessamento dimostrato verso questo carlino. Cercherò di seguire con attenzione gli sviluppi di questa discussione.

Carissimi, ho poco tempo a disposizione, sarò quindi lapidario: da quello che vedo la moneta è autentica, il modulo e il bordo è tipico di questa emissione (ludi), la patina, le incrostazioni e le corrosioni sono naturali e convincenti, qualche problema di polverizzazione/cancro, pulizia non invasiva. Cordialmente, Enrico P.S. mi riservo di parlarne più approfonditamente in seguito, con calma e dopo una approfondito studio.

La mia e' solo un'opinione, Non ho nulla da nascondere e probabilmente potrei far fronte ad ogni richiesta. Non svilisco certo la circostanza che il solo rispondere mi creerebbe fastidio. Quello che, però, mi infastidisce di più è l'essere monitorato: che si sappiano i miei gusti personali, che si conoscano i miei spostamenti ed altro. Giorni fa, in banca, ho chiesto lumi sul malfunzionamento del mio bancomat. Il funzionario ha telefonato ad un ufficio centrale che dopo qualche minuto ha precisato che circa alle ore tot di quel giorno avevo fatto una richiesta eccessiva (per il mio bancomat) presso un macchinario situato in via tal dei tali (è quello attaccato alla mia banca), ecco perchè non avevo preso i soldi. E' vero che il sistema funziona, per carità ! Ma immaginate che quei dati possono rimanere per sempre in quell'ufficio: dopo un po' di tempo sapranno dove mi sposto abitualmente, a che orari, cosa compero, se vado a teatro o al cinema, a quali giornali sono abbonato, quali ristoranti preferisco, dove vado in vacanza e con quante persone della mia famiglia. Poi aggiungiamo le telecamere per strada, la rintracciabilità del cellulare acceso, il mio DNA sulle sigarette che spengo nei posaceneri. Come vedete può diventare un incubo da Grande Fratello (sto pensando al romanzo, no alla trasmissione televisiva).

Ma si, ma che un povero cristo debba giustificare ogni sua spesa rasenta quasi l'assurdo….mentre certe persone spendono e spandono senza dover rendere conto a nessuno (utilizzando i nostri soldi)

... se per quello è un incubo anche la trasmissione... tranquillo ... ;)

Buona serata Credo che se il tuo cognome appartenesse ad una casata importante, come ritieni, probabilmente lo sapresti da quando sei nato, perché l'avrebbero saputo i tuoi genitori, i tuoi nonni, i tuoi avi...... Dubito fortemente nelle scoperte strada facendo, a meno che non ci si trovi di fronte ad un figlio nato fuori dal matrimonio, ma in questo caso il cognome dovrebbe essere un altro. Per le ricerche puoi trovare informazioni nei comuni e nelle parrocchie dove sono avvenuti battesimi, matrimoni e decessi dei tuoi progenitori. Saluti Luciano

A questo ci avevo gia pensato, infatti lo store 蠡 nome di mia madre e io lo uso ogni tanto con il suo consenso. -donty-

Da dilettante amante della storia e della storia dell'arte in genere, non è che un nuovo libro debba per forza sostituire un vecchio anzi molti libri di recente pubblicazione sono utili sopratutto come sottotavolo. Voglio dire , in tempi passati si scriveva di numismatica e d'arte partendo dai documenti, oggi capita di leggere scritti che seguono ipotesi "alternative" che spesso partono dalla fantasia, dimenticando che solo la scoperta di nuovi documenti porta a cambiamenti di attribuzione, date etc, lo so scrivo banalità ma a volte anche queste servono

alzi la mano chi ha la fattura di tutte le monete che ha in collezione....astenersi collezionisti di antiche per i quali è quasi un obbligo oltre che una tutela... :)

Ciao.. Vedi questa "guida", che mi sembra ben fatta e chiara, anche con riferimento allo specifico problema posto. Un'altra cosa: come minorenne non puoi gestire "un piccolo store" (come l'hai definito Tu) ma neppure operare su eBay: farlo a nome di Tua mamma, cioè utilizzando i dati di un adulto, è un modo scorretto per aggirare il divieto. https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/fiscosulweb/Adempimenti-Partita-IVA-nelle-vendite-online-Come-Quando-Perche-fiscosulweb.pdf Saluti. Michele

Per me siamo oltre il lecito, dal momento che le operazioni di lisciatura hanno provocato la modifica della forma di alcune lettere al rovescio e di alcuni pezzi della pira. I pezzi suddetti non hanno mai avuto, in nessun momento della loro storia, quella forma che hanno assunto adesso. Quindi non siamo più nell ambito della pulitura e/o restauro non invasivo, ma siamo già nel tooling. A questo punto meglio l'originale. Per me questo è il limite da non superare.

Molti anni fa, nel 1992, la zecca di Varsavia portò un conio (dritto e rovescio a incastro) a Verona in occasione del convegno numismatico. Vi si ricavava un gettone, coniato a freddo, in una lega dal color giallo rossastro sul cui dritto era rappresentato il monogramma coronato di Stanislao Augusto e ai lati la data 17-66, anno di apertura della zecca di Varsavia. Sul retro il marchio della zecca, MW sovrapposte e la scritta POLONIA circondate dalla legenda 79a Manifestazione Numismatica Veronese. Lo coniava per gli avventori uno zecchiere con tanto di grembiule in pelle. Vi chiederete cosa c'entra tutto questo con la tecnica di coniazione dei longobardi. Forse niente, ma fu l'unica volta che coniai qualcosa a martello. Per una serie di coincidenze fortunate fui, infatti, invitato all'interno dello stand e mi fu proposto di coniarmi il mio gettone. Presi il tondello dallo scatolone, lo poggiai sul conio di incudine, ci misi sopra il conio di martello e ''bum'' diedi la martellata. Tolsi il conio, presi il gettone (non ricordo di aver fatto particolare fatica a staccarlo) e... ci rimasi male. Il dritto era venuto fuori perfetto, ma il rovescio era scivolato e le lettere su una parte del gettone erano illeggibili. Il mastro zecchiere scosse il capo e mi disse che avevo sbagliato il colpo e quindi la forza si era espansa lateralmente. Buttò il gettone tra gli scarti e mi invitò a riprovare. Rifeci tutta l'operazione, ma stavolta facendo attenzione al colpo di martello. Il risultato fu perfetto. Questo solo per dirVi che il momento della coniazione non era difficile, a maggior ragione con un metallo tenero come l'oro, La cosa difficile doveva essere la preparazione dei conii. Arka P.S. Mi è sempre dispiaciuto di non aver chiesto anche il gettone coniato male...

Intervengo solo ora, ma ho seguito tutti gli sviluppi della discussione :) Un ringraziamento è d'obbligo al vostro circolo, che con tutte queste bellissime iniziative mostra un grande interesse in noi giovani. Ammetto forse che avrei potuto scrivere un contributo migliore, ma ho preferito che fosse incisivo, e dopo tutto sono contento di com'è andato il concorso. Faccio i miei complimenti ai cinque finalisti, i cui contributi sono stati veramente eccellenti! Riccardo :)

Taglio: 2 euro CC Nazione: Monaco Anno: 2013 Tiratura: 1.229.131 Condizioni: qFDC Città: Principato di Monaco Note: pessima qualità della foto

Ciao Piras, quello che mi pare di vedere in alto nella prima foto, è una stella a cinque punte terminanti con globetti. Non vorrei sbagliare, ma tra le monete coniate a Salerno, solo una gli assomiglia per questo particolare, ed è un follaro di Guglielmo I come quello che ti allego in foto tratto dal MIR Italia Meridionale Continentale.

sarà anche un peccato però stai cercando di inchiapparlo a qualcun altro per qualcosa che non è...suvvia un po di correttezza. http://www.ebay.it/itm/Raro-Brockage-5-centesimi-1867-Vittorio-Emanuele-II-Rarita-/251500173306?pt=Monete_Italiane_in_Lire&hash=item3a8e9417fa&_uhb=1

Cari amici, so che aprirò un vespaio di critiche e polemiche, ma spero proprio siano tutte costruttive, in ogni caso vorrei aprire questo post facendo le dovute premesse…e lo so, sono prolisso…ma è perché amo la chiarezza, perdonatemi….posto qua, a mezza via tra Roma e Bisanzio…. Spesso si è dibattuto se nella tarda antichità le transazioni commerciali avvenissero o meno pesando le monete, e soprattutto se questo fosse il vero e unico modo di pagamento. Molti sostengono, portando a supporto non poche prove storico-archeologico/letterario/epigrafico etc, che le transazioni avvenissero per pesatura delle monete e non a valore facciale, passatemi il termine un po’ sintetico. Premetto che voglio dare una mia idea in merito, totalmente aperta a confutazioni, riferendomi solo al periodo che va tra gli ultimi anni di Valentiniano III e la morte di Giustiniano I, poiché il mio pellegrinaggio nella numismatica ha sempre ruotato principalmente intorno a questo periodo, e mi sarebbe più difficoltoso riferire tutto il mio discorso ad esempio al periodo di Costanzo II. Anche con alcuni amici abbiamo spesso parlato di questo tema e ho potuto anche apprezzare idee diverse dalla mia….proprio da parte di un amante del periodo di Costanzo II…. La sparo subito. Credo che le monete fossero usate, nel quotidiano, per il loro valore facciale, ma che fossero pesate in alcuni contesti particolari. Credo che il nummo, come sostenuto anche da Asolati, avesse un ruolo molto importante, e credo che i multipli del nummo avessero di fatto un valore fiduciario. Certo il concetto di fiduciarietà non doveva eccedere i limiti dell’accettabile, pena la necessità di rivedere il parco circolante con una bella riforma… (ti dice qualcosa questo concetto, caro Anastasio?...). In ogni caso, a fronte di: - Testimonianze significative dell’uso della pesatura - Valore nominale impresso sulle monete ad esempio “bizantine” - Divergenze di peso tra nummo e suoi multipli Mi sono posto le seguenti domande: 1 – se le monete si utilizzavano “a peso” che senso aveva apporvi un simbolo di valore (M, K, XX etc etc…)? 2 - se le monete si utilizzavano “a peso” perché si palesò il fenomeno della tesaurizzazione del nummo e non dei suoi multipli (di fatto sottopeso rispetto al facciale)?...la questione del sottopeso, se si paga a peso, va a marengo…. 3 – se le monete si usavano “al facciale” o “al marco” dice qualcuno, se non erro, perché abbiamo testimonianze di pesatura delle monete, anche credo rispetto al pagamento delle tasse? Io ho provato a rispondere…a modo mio… L’uso al peso di certo avrebbe complicato enormemente le cose in una economia abituata da secoli all’uso della moneta, e il senso stesso della moneta come “simbolo” di un valore sarebbe andato a farsi benedire. Certo è che il nummo mantiene per fasce di periodo un peso medio costante, molto più costante di quanto non facciano i suoi multipli. Quindi dovendo contare un elevato numero di monete, avrei potuto usare la bilancia, a patto di non mischiare nummi e suoi multipli. Facciamo un esempio…. Se fossi un esattore delle tasse e tutti mi pagassero con monete da 2 euro (8,5 gr circa…mi pare), pesandole invece di contarle, quando arrivo a 8,5 Kg sono quasi certo di avere 2000 euro di riscossioni effettuate. Certo, nella pesatura non mischierò i 2 euro con gli 1 euro, ma nel conteggio di fine giornata farei prima a separarle e pesarle separate, piuttosto che a contarle una per una…. Certo, mi direte voi, cavoli le monete da 2 pesano tutte esattamente in modo identico, mentre allora i pesi erano estremamente variabili. Vero. … Ma anche no! Perché in realtà sui grandi numeri il peso medio del nummo è di una stabilità eccezionale……provare per credere. L’uomo dei numeri, Antvwala, potrà dimostrarvelo meglio di me…ma ci abbiamo lavorato parecchio e i numeri non mentono. Su poche monete ci sono differenze anche importanti, che su ampi numeri si livellano completamente. Probabilmente le bilance erano usate principalmente per pesare nummi? Chi lo sa…. Ma se si fosse ragionato sempre a peso, che cosa ne sarebbe stato del sistema monetario? Cosa sarebbe successo a chi aveva un bel “follis” (so che il termine non è corretto, ma lasciate correre, non è la sede…mi perdoni Carlà), dicevo, cosa sarebbe successo a chi aveva un bel follis di Anastasio da 8 gr circa (pre riforma), rispetto a chi si presentava con un follis di Giustiniano, magari da 17 gr? Apporre valori su monete di questo tipo, per poi pesarle, che senso avrebbe avuto? Quindi credo in conclusione che la pesatura fosse fatta, e spesso, non dal consumatore, ma dal commerciante medio o grande e/o dal fisco per conteggiare grandi somme riscosse principalmente in nummi (tralascio l'oro dal discorso), senza il tedio di contarli manualmente….ma il “consumatore” pagava a valore facciale, altrimenti che ne sarebbe stato della “fiducia” I multipli del nummo hanno andamenti di peso meno stabili/rettilinei, e pesarli non restituirebbe in modo così chiaro il numero dei pezzi presenti in un sacco, soprattutto se si tratta di monete coniate nell’arco di 20 / 25 anni, cosa che si può ancora provare a fare con nummi coniati nell’arco di un ventennio. Le convinzioni sono fatte per essere smontate, e io non vedo l’ora di leggervi. Spero di non avervi annoiato, e spero che qualcuno non storca solo il naso, ma si spertichi per portarmi sulla giusta strada se è convinto che io viva nell’errore :-) Ps…sono stato lunghissimo, e avrei voluto esserlo di più sulla questione nummo etc… vabbé facciamo che per ora mi fermo qua. Un saluto e buon 25 aprile Alain

DE GREGE EPICURI Volevo mostrarvi questa bella medaglia della Ditta Tommaso Cusini, prodotta nel 1923 in occasione del 40° dell'azienda. Fondata nel 1883, aveva sede a Vimercate in via Dalmazia, e restò attiva fino al 1956, operando nel settore tessitura: era specializzata in tovaglie e telerie cifrate per grandi alberghi. Nel Museo di Vimercate sono presenti moltissime foto degli oltre 70 anni di attività, ed anche alcuni dei macchinari utilizzati. Dal 1946 vi era una mensa aziendale. Le foto annuali dei dipendenti (le trovate in Wikipedia ecc.) mostrano una grande prevalenza di personale femminile ed un clima interno piuttosto sereno.

Buongiorno a tutti, desidero aprire una discussione inerente le monete battute a L'Aquila durante il periodo vicereale di Carlo V d'Asburgo (1519-1554), ho letto con molto interesse l'articolo pubblicato ne Il GdN di aprile 2014 a firma Raffaele Iula inerente un inedito carlino napoletano di Carlo V , mi complimento con l'autore (spero possa leggere questa discussione ed eventualmente intervenire), sono arrivato ad alcune mie considerazioni personali che scriverò appena avrò un po' di tempo nelle prossime ore. Nel frattempo desidererei leggere alcuni vostri commenti in merito all'argomento, mi permetto di postare una pagina dello studio di Iula e l'immagine di alcuni carlini siglati dal maestro di zecca Luigi Ram ®. Riporto poi qui di seguito un commento di @@Rex Neap che trovo molto interessante e prevalentemente in linea con il mio pensiero, faccio notare che attribuire il carlino oggetto del recente articolo di Iula alla zecca di Napoli è giusto perchè non ci sono elementi ufficialmente validi che dimostrino il contrario, ......... ma non è nemmeno sbagliato attribuirlo a L'Aquila, questo perchè dai documenti dell'epoca risulta che nel periodo compreso tra il 1503 ed il 16 giugno 1547 L'Aquila coniò ma non appose alcun segno di zecca per distinguere le sue monete da quelle battute a Napoli. L'argomento è molto importante anche in virtù di ciò che accadde a L'Aquila nel 1529 per colpa di questo signore che vedete a cavallo nell'incisione qui allegata. Lo stile di alcune monete siglate R dal Ram parlano chiaro .......... e spesso il peso e la bontà del metallo ci trasmettono a distanza di secoli le difficili e caotiche situazioni politiche di quegli anni tra assedi, spedizioni punitive e saccheggi vari. Commento di Rex Neap al post 6 http://www.lamoneta.it/topic/121365-il-giornale-della-numismatica-aprile-2014/ " ..... ho appena terminato di leggere l'articolo di Raffaele Iula su: Carlo V, Luis RAM ed il Carlino dei refusi; articolo scorrevole, ben esposto, che esamina il periodo storico nel quale venne coniato, con accenni prolungati sia al maestro di zecca, all'incisore e allo scudo araldico presente al rovescio.....gli faccio i miei più sentiti complimenti. Ho dato anche un'attenta occhiataccia alla moneta in questione: stiamo parlando di un Carlino di Carlo V, battuto con la sigla R dietro la testa del sovrano rivolto a sinistra e rientrante nella tipologia del PR dal nr. 28 al nr. 32. L'autore nell'articolo fa riferimento anche ad un lavoro di Achille Giuliani in cui tale moneta è comparsa "L'urna di San Bernardino nelle monete di Carlo V" @zecche del sud - proveniente dal listino del marzo 2000 "Monete di Napoli e Sicilia" Tevere Numismatica Filatelia al nr. 4559 .... ebbene, anche se dalla foto nutro delle perplessità sull'autenticità di detta moneta.......sia chiaro è solo una mia impressione analizzando la moneta da una sola fotografia, però consentitemi di sollevare qualche dubbio: sia il ritratto di Carlo (naso - bocca), corona, fattezza dello stemma al rovescio e soprattutto le lettere della legenda (in modo particolare della R di Ram) mi spingono ad esprimere questo mio giudizio....logicamente contestabile, non possiedo la moneta. Anche il peso la fà da padrona, spero che nell'articolo ci sia stato un refuso, si dichiara che esso pesa gr. 2,2, quanto mediamente il loro peso è di circa 3,58 gr. e comunque sia non scende mai sotto i gr. 3,00...la differenza mi sembra notevole. Spero che qualcuno abbia una foto di questa moneta per poterla visionare. P.M. ....."

Ciao, che dire? Nell'insieme una partita da pareggio... e così stava andando. Avrei detto un risultato giusto, salvo recriminare sul gol al II minuto. In fin dei conti il Benfica, squadra velocissima nelle ripartenze, non aveva fatto granchè e il pallino del gioco lo aveva avuto la Juve (in verità non di livelli altissimi ma comunque aveva tenuto il campo in trasferta su un campo caldo, in modo egregio). La squadra di casa non prendeva gol da molte partite... Al 90° cosa dire? Due leggerezze pagate care (quella già descritta e il gol per supponenza forse dopo il pareggio raggiunto) ... e forse una relativa poca produttività della Juve rispetto al gioco macinato, pur avendo avuto molte occasioni potenziali. Non siamo in un periodo brillantissimo e qualche scelta tecnica non l'ho capita (io farei giocare sempre Llorente che dà peso all'attacco con Tevez o Giovinco) sebbene avessi sperato che Vucinic, al rientro dopo tanto tempo, cavasse dal cilindro una perla e Conte avesse anche questa volta ragione. Boh, al ritorno bisogna segnare un gol e non prenderne (e occhi alla velocità avversaria). Possono farcela, specie con in campo lo spagnolo e il rientro magari di Arturo (il centrocampo di oggi non mi è dispiaciuto ma Vidal è un totem, sia per l'interdizione che per gli inserimenti). E Conte li caricherà per bene... Ad majora, amici ... Ciao Illyricum :)

Inserzione tragicomica (e meno male che specifica che è "originalissimo") :rofl: http://www.ebay.it/itm/121324546908?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Scusa ma a quali FAQ ti riferisci? Di quale sito? Non credo che sul nostro hai potuto leggere un consiglio di quel genere.

Grazie al circolo di beinasco e un grazie particolare al suo presidente Biagio ingrao, un pensiero gentilissimo, Mario Inviato dal mio iPhone utilizzando Lamoneta.it Forum

In poche, semplici, chiarissime parole: lascia perdere i lotti da pulire e non comprare le monete romane e greche ai mercatini e in generale da coloro che non possono garantirti la lecita provenienza.

Il divano è veramente orrendo!! :D

Assolutamente corretto Num A volte sino le cose piu' banali e scontate che magari sarebbe una bella sfida replicare Ad ssempio costruire le piramidi con i mezzi che avevano 4500 anni fa non credo sarebbe per noi facilissimo pue con le conoscenze accumulate Certamdnte avremmo trovate geniali ma probabilmente ci mancherebbe quella pratica e mestiere che solo secoli di esercizio e miglioramento progressivo continuo possono dare Idem per le coniazioni a mano che si sono evolute progressivamente fino al dalto tecnologico portate dai bilancieri meccanici che ci ha fatto cambiare non solo tecnica ma anche mentalita' e poi ancora un altro salto ce lo hanno fatto fare le macchine ' Per queso , dopo secoli , ci riesce difficile ripetere con la stessa maestria un atto semplice ma molto esigente ( per incisione, approntamento dei coni e utilizzo degli stessi) come la coniazione di una moneta medioevale

a me quel sesterzio dà un'impressione strana: il tondello ha una forma insolitamente poligonale (mai visti prima d'ora, almeno io, né per il I né per II e III sec.); dalle foto inclinate pare che il tondello diventi più sottile oltre la perlinatura, non so se sia un effetto ottico, perché non si spigherebbe. E non consideriamo la larghezza esagerata, con quella battitura centratissima... che su un Domiziano è se non altro molto insolita. L'usura (specie al dritto, dove i rilievi sono più alti) dovrebbe essere più forte al centro e via via sempre meno marcata avvicinandosi ai campi; non è difficile trovarne con la corona d'alloro piallata dalla circolazione e con i capelli ancora in buono stato quanto più si scende verso i campi: questo esemplare invece ha la medesima usura al centro della testa e nelle ciocche più marginali. Dalla foto inclinata del dritto l'usura pare fatta ad arte. Per quanto riguarda la patina non mi esprimo: a vederla da lontano ha un aspetto credibile... Personalmente me ne terrei alla larga!

La ripetizione porta alla perfezione....migliaia di piccoli aggiustamenti sono diventati patrimonio degli antichi metallurghi come abilità acquisite con l'esercizio e non tramite passaggio orale o accademico....ai nostri archeometallurghi necessitano un po' di anni di esercizio esclusivo e poi avranno anche loro acquisito la tecnica completa.

salve, per dire che sia una "vera" moneta" sarà un pò dura! Concordo pienamente quanto ha già detto Profausto" solo aggiungendo che le caratteristiche della moneta non sono quelle del periodo (sembra fusa e unita da due valve - va esaminato bene il bordo!, e "fuori modulo")

Da ignorante in materia quale sono, il "ringiovanimento" è talmente osceno che persino ai miei occhi profani di classiche provoca strabuzzamenti oculari. @@BiondoFlavio82 come giustamente osservavi, pretendere la "perfezione" su una moneta di 1800 e passa anni mi pare un'assurdità, tanto più che in questo caso, sempre da profano ed ignorante quale sono, da "ringiovanire" non c'era proprio niente, anzi, hanno solo rovinato (e tanto) quella che era una bella moneta. Un saluto, Fab

torniamo all' assunto principale : i famosi coni "arruginiti" ( che poi come avra' fatto un conio - usato per poco tempo e per coniazioni certamente assai limitate - ad arruginire ... Vallo a sapere. ) chissa' che ulteriori analisi non ci portino in altre direzioni Allora, già che ci siamo, allarghiamo anche ai conii greci , di cui si da la stessa definizione "arrugginiti" , il problema se davvero avevano tempo e modo di arrugginirsi così tanto......basta uno strato di strutto e un telo intriso di olio per preservare il ferro acciaioso per decenni.....figuriamoci se i nostri antenati greci non lo sapevano.

Purtroppo sono belle pure le bipedi monegasche.Quelle che conoscemmo ci portarono in una discoteca che sembrava un cavou d'una banca.😅Dai Arciduca aspettiamo i prossimi ritrovamenti,dove so gia' che qualche bella Slovena(non bipede)mi fara' invidia😂

Da un mese a questa parte sulla baia si vedono un sacco di vendite con 500 lire D'argento tipo questo http://www.ebay.it/itm/LOTTO-DI-20-MONETE-DARGENTO-DA-500-LIRE-VARIE-ANNATE-/131172458746?pt=Monete_Italiane_in_Lire&hash=item1e8a7ce0fa&_uhb=1 a prezzi sopra la media.. Forse mi sto facendo una fantasia ma qualcuno sta acquistando argento a tutta forza.. che ne pensate?

Non mi interessa cambiarla o trovarne di meglio. Questa moneta ha per me un valore molto più grande della sua quotazione di mercato, mi è stata lasciata da mio padre. Per questo motivo volevo recuperare il salvabile....

@@Illyricum65. Caro Illy, ogni restauratore deve avere a disposizione vari attrezzi (personalizzati) oltre a quelli che si trovano in commercio. Quanto l'amico Nikko in MP mi ha confidato che non riusciva a rassegnarsi a vedere il suo follis nelle condizioni che si vede sulla prima foto. Mi sono reso disponibile (anche se non operò più ) . Gratuitamente ho eseguito una scrostatura dei sedimenti che aveva dappertutto . Non con bulini ma con bisturi personalizzati. Una lieve (levigatura) sulla guancia del dritto senza nessun riempimento, riossidanto e uniformando con una colorazione specifica (personalizzata). I miei bisturi sono semplici spilli in acciaio di varie misure, con la punta molata e tagliente abbastanza da asportare le croste durissime associate a grumi di cuprite. Il tutto con bioculare a 40x . Questo per il bronzo , che suggerisco sempre di pulirlo a secco. Con l'argento il discorso e tutto un altro mondo.

Nel senso: come faccio a non riproporre una moneta strana postata in precedenza? semplice... le ho tutte memorizzate in un'apposita cartella.

Non è una moneta, ma un lingotto dato che è coniato da un'azienda privata e non dalla zecca di Mosca o San Pietroburgo. Comunque certe zecche nel mondo hanno davvero coniato monete d'argento da 1kg o più. Politicamente, sono affari loro. Sappiamo che l'UE e gli USA sostengono l'Ucraina per mantenere il controllo economico e strategico di questo paese e per mettere in difficoltà lo storico rivale russo. E come pretesto per giustificare questo si presentano come paladini della libertà contro l'oppressore russo. In realtà sappiamo che l'Ucraina è un paese poco democratico e molto corrotto esattamente come la Russia e che la Crimea è sempre stata russa, finché Chrushev l'annesse all'Ucraina senza tener conto del volere della popolazione locale (come era consuetudine nella totalitaria URSS).

Taglio: 2 euro Nazione: Monaco Anno: 2012 Tiratura: 1.082.373 Condizioni: SPL Città: Principato di Monaco Note: x2

Hanno voluto la bicicletta ed ora devono pedalare! Stavano ad un passo dalla vera libertà e sono voluti tornare sotto il bastone e la carota. Ognuno ha quello che si merita e che si crea cosi è anche per Noi Italiani.

Trasparenza?? Mi viene da piangere.... Ho fatto davvero bene a tirarmi fuori dalle discussioni sulla sfortunata collezione di VEIII. comunicazione del numero effettivo delle monete della collezione? Certamente...il problema non è il numero effettivo, se poi invece di monete ci sono gettoni...centomila tondelli? eccoli qua....come da conta effettuata.... Il vero problema è: le monete di VEIII sono ancora quelle nella loro totalità? Oppure....... Nota 56...altro pianto...nessuna risposta...chi ha scritto l'articolo poteva "degnarsi" di dire la sua, magari ci siamo sbagliati nel leggere e interpretare l'articolo..si sa..siamo ignoranti.... Registro Oddo? Si..so che è in buone mani..ma chi ce l'ha ha molti timori di pubblicarlo...certamente getterebbe molta luce su una vicenda squallida.. Vi saluto..torno alla pesca e allo studio....l'aria è meno inquinata.

Io la prossima volta che spedisco incarto tutto in doppia scatola con abbondante scotch. Vedete che dopo non lo aprono ;)

Non sono d'accordo. Secondo me la cameriera era una bionda. :-)) Battute a parte, grazie molte per averci fatto sognare. E' sempre bello fantasticare su certe cose, pur con la consapevolezza, che in genere, la verità spesso supera anche le fantasie più creative. Ciao

Liberia 1 Dollaro del 1996 in argento Dedicata all'astronave USS ENTERPRISE di Star Trek __________________________ __________________________

E' solo fortuna :pleasantry: fidati. E spera di non essere individuato, a me hanno aperto anche le analisi di laboratorio, con tanto di vetrino biologico.

Non è un brockage, ma un banale artefatto. Ho già più volte dimostrato in passato come sia semplice prodursi in casa questi artefatti, basta prendere un tondello frusto, ammorbidirlo scaldandolo, e batterci sopra un'altra moneta. Peraltro una cosa del genere, con due lati in incuso, è impossibile che possa essere un prodotto di zecca... i brockage infatti hanno un lato in incuso e l'altro, uguale, in rilievo.

Ci ho pensato molto prima di aprire questa discussione che, per la tematica trattata, rischia di essere fraintesa. A scanso di ogni equivoco, preciso dunque subito che non è sicuramente mia intenzione fare apologia e propaganda a un'ideologia lontanissima dal mio modo di pensare e che non condivido in nessuna, neanche minima, parte. L'intenzione, come già in altre discussioni simili (ma forse meno "rischiose") dedicate alla cartamoneta e più in generale alla circolazione monetaria della Seconda Guerra Mondiale, è invece quella di gettare uno sguardo, si spera il più approfondito possibile, a un periodo della nostra storia che, nonostante i connotati negativi, non va dimenticato, per evitare di ripeterne gli errori. E questo si può fare anche attraverso il collezionismo. A tale proposito voglio citare quanto scrive Roberto Ganganelli nell'editoriale del Giornale della Numismatica del dicembre scorso, sul collezionismo di cimeli del fascismo, quali possono essere anche le cartoline dell'epoca: "Il collezionismo in sé non rappresenta una forma di propaganda o di esaltazione politica; può, casomai, avere per oggetto manufatti che per loro natura erano funzionali - quando sono stati prodotti - a un'ideologia oppure a un regime. L'uso che il collezionista fa di questi oggetti è dettato solo dalla sua visione delle cose: può conservarli e studiarli per ciò che sono - testimonianze di un'epoca spesso non prive di fascino e pregio artistico - oppure appuntarseli sul petto e sfilare a testa rasata in un corteo di esaltati con improbabili uniformi addosso." E' evidente che, per questa discussione, vale la prima ipotesi, l'unico distintivo che mi sia mai appuntato sul petto è quello dell'Inter E ancora Ganganelli: "Ci troviamo di fronte ad oggetti che sono documenti storici e che come tali...vanno considerati sia, in primo luogo, dai collezionisti (che in generale sono persone intelligenti) che da quanti a vario titolo - come i reduci delle parti in causa, o i discendenti di ex-combattenti, partigiani, deportati - sentono ancora particolarmente vicino un periodo della storia d'Italia che ha segnato la nostra società in modo doloroso." Dopo aver di nuovo ribadito la mia totale condivisione di queste parole, preciso che le cartoline che mostrerò saranno, salvo diverse indicazioni, tutte autentiche e provenienti dalla mia collezione. Spero che, come sempre, avrete la pazienza di seguirmi, e di poter contare sulla vostra più che gradita collaborazione petronius