Classifica

e'proprio questa la differenza tra chi colleziona monete antiche che hanno una vita "vissuta" alle spalle e per il quali il fior di conio è un'eccezione (molti dicono che non esiste e non puo' esistere) e le monete collezionate uscite immacolate dalla zecca. Se potesse esistere un sistema, un tubo pneumatico che trasferisse le monete dai vassoi di raccolta delle presse della zecca direttamente agli album dei collezionisti e che le monete cosi trasmesse venissero connotate da un certificato di "top-proof" negato agli altri esemplari FDC e proof che vengono contaminate dai vari passaggi e toccati da mano umana, ebbene tale sistema farebbe furore tra i collezionistî e le monete cosi definite potrebbero agevolmente comandare un bel sovrapprezzo rispetto alle altre dello stesso genere. Mi ricorda un episodio ascoltato involontariamente una volta in seggiovia dove due ragazzi della ...-bene prendevano in giro un collezionista di orologi che si faceva portare i nuovi acquisti direttamente dal direttore della boutique il quale, in guanti bianchi li doveva riporre in una bacheca appositamente costruita e li rinchiusi in modo che nessun'altra mano potesse piu' toccarli (si presume neppure quella del collezionista ) per evitare qualsivoglia contaminazione. Era il "trionfo" del collezionista psicopatico o la tomba degli orologi che diventavano simulacri privi di vita e inaccessibili per sempre ? Forse meglio evitare tali eccessi naturalmente anche se per le monete moderne, coniate a macchina l'inclinazione verso l'FDC e il proof è certamente molto comprensibile. E' un diverso modo di intendere la numismatica. Anche la ricerca della conservazione a tutti i costi per le monete antiche è molto criticabile, a volte una moneta con qualche segnetto in piu' ha fascino, patina, e vissuto da vendere rispetto a esemplari piu' perfetti ma scialbi e slavati e magari pure senza pedigree perche frutto di puliture malfatte in nome della lucentezza a tutti i costi.. Per fortuna il mercato è grande e capace di accontentare tutti i gusti :)

Oggi al mercatino ho speso solo un euro, una cartolina e questa moneta in rame-nickel da 25 centavos del 1984 circolata. Naturalmente vado a leggere qualcosa sui personaggi, ne ero completamente all'oscuro... e decido che meritano di essere menzionate e ricordate, vi invito a leggerla. ____________________ sunto da Wikipedia: Le tre sorelle dominicane furono assassinate nel novembre 1960 a causa della loro dissidenza alla dittatura di Rafael Leónidas Trujillo, una delle più severe dell’America latina. Quando Trujillo salì al potere, la loro famiglia (come molte altre nel paese) perse quasi totalmente i propri beni, incamerati direttamente dal dittatore nei suoi beni privati. La ribellione e l’impegno di queste tre giovani donne di fronte alle atrocità del regime, prende via con la costituzione nel 1960 del Movimento 14 di Giugno, usarono come nome in codice Mariposas (Farfalle). Nel gennaio del 1960, il movimento venne scoperto dalla polizia segreta di Trujillo, i membri del movimento vennero perseguitati e incarcerati, tra cui le sorelle Mirabal e i loro mariti. Le sorelle vennero liberate alcuni mesi dopo, ma i loro coniugi restarono reclusi. Il 25 novembre 1960 andarono a fare visita ai mariti, l'auto sulla quale viaggiavano le tre sorelle viene intercettata, vengono costrette a scendere dal veicolo, furono condotte in un luogo appartato e uccise a bastonate. I loro corpi vennero poi rimessi nel veicolo sul quale stavano viaggiando che venne fatto precipitare per un dirupo per simulare un incidente. Ciò causò grandi ripercussioni nell'opinione pubblica dominicana, molte coscienze si scossero ed il movimento culminò con l'assassino di Trujillo nel 1961. Nel mondo il 25 di novembre si commemora il "Giorno Internazionale della Non Violenza nei Confronti della Donna" Il 17 dicembre 1999 l'Assemblea Generale delle Nazioni Unite approvò la risoluzione 54/134 con cui scelse la data del 25 novembre per la "Giornata internazionale per l'eliminazione della violenza contro le donne" in omaggio alle sorelle Mirabal. Nel 1995 la scrittrice dominicana Julia Álvarez ha pubblicato il libro "Il tempo delle farfalle", da cui è stato tratto nel 2001 il film "In the Time of the Butterflies" _________ una monetina, una storia....

Fino a un anno fa se mi avessero detto di comprare 'ste cose gli avrei tirato un catalogo "Montenegro" dietro (fa più male del Gigante, ha la copertina rigida) oggi...mi incuriosiscono.... :blum:

Un grazie di cuore a chi ha partecipato al convegno di Parma. Grazie anche a chi ha scritto su questo forum per fare presente gli aspetti assolutamente da migliorare. Potenziare le luci non penso sia un grosso problema e sarà senza dubbio fatto... Le sale dedicate a francobolli e cartoline devono assolutamente avere più visibilità! Come ha detto Incuso stiamo già pensando al da farsi per l'anno prossimo, dal creare un ingresso che veicoli la gente da quelle sale prima di arrivare alla numismatica, al creare una mostra collaterale a tema, al potenziare la campagna pubblicitaria per quel settore. Un altro aspetto, aggiungo io, prevedere un servizio navetta che faccia fermate in stazione-circolo-parcheggio scambiatore-hotel. Per fortuna ora abbiamo davanti un anno per lavorare sui vari aspetti da migliorare! Buon proseguimento a tutti!

BUONGIORNO A TUTTI! Finalmente sono pronto ad iniziare questa nuova avventura La vecchia razzia del 2013 e' ormai giunta al termine quindi posso dedicarmi completamente a questa del 2014 (primo blocco) Allora, vi spiego piu' o meno come ho intenzione di procedere. La gestione dell'intera razzia verra' fatta tramite email Quindi, ogni comunicazione/risposta/richiesta di info verra' fatta solo ed esclusivamente via email tramite l'indirizzo email dedicato Ho intenzione di mettere a disposizione, se riesco, tutte le commemorative del 2014 che usciranno (o quasi) + altro come seriette o divisionali e monete da circolazione di diverso taglio (tipo i 2.50€ portoghesi, i 10€ tedeschi, etc etc) Dividero' il blocco dei commemorativi in due tronconi/spedizioni: il primo comprendera' tutte le monete uscite fino a giugno (primi 6 mesi quindi), il secondo blocco comprendera' tutte le altre uscite nei 6 mesi successivi Daro' anche la possibilita', per chi lo volesse, di fare un unica spedizione a fine anno con tutte le monete uscite/richieste Inoltre, se siete interessati a particolari monete o altro non inserito in lista, provate a chiedermelo, magari riesco a recuperarvelo e lo posso inserire nella razzia ;-) "Bando alle ciancie", veniamo subito alla lista di questo primo blocco (relativo quindi alle monete uscite o che usciranno entro la fine di giugno) Per partecipare occorre appartenere al gruppo Euro Folle ( Leggere qui) MONETE 1° PARTE 2014 Metto a disposizione le seguenti monete (con relativi costi): 2€ CC SINGOLE: 01 - 2€ BELGIO 2014 "100 anni dall’inizio della prima guerra mondiale 1914-2014" (2.60€ da confermare quando uscira') 02 - 2€ FRANCIA 2014 "70° anniversario del D-Day" (sui 3/3.50€ da confermare quando uscira') 03 - 2€ GERMANIA 2014 "Chiesa di Sant’Andrea a Hildesheim" (5 lettere) (2.60€ a zecca) 04 - 2€ LUSSEMBURGO 2014 "175° anniversario indipendenza del Lussemburgo" (2.80€) 05 - 2€ PORTOGALLO 2014 "40° anniversario della Rivoluzione dei Garofani" (sui 3/3.20€ da confermare quando uscira') 06 - 2€ SLOVACCHIA 2014 "10° anniversario dell’adesione della Slovacchia all’Unione europea" (sui 2.60€ da confermare quando uscira') 07 - 2€ SPAGNA 2014 "Opere di Antoni Gaudí- Patrimonio dell’umanità UNESCO 2014" (2.60€) 2€ CC COINCARDS: 08 - COINCARD 2€ BELGIO 2014 "100 anni dall’inizio della prima guerra mondiale 1914-2014" (costo da definire) 09 - COINCARD BU 2€ GERMANIA 2014 "Chiesa di Sant’Andrea a Hildesheim" (5 lettere) (costo da definire) 10 - COINCARD FS 2€ GERMANIA 2014 "Chiesa di Sant’Andrea a Hildesheim" (5 lettere) (costo da definire) 11 - COINCARD 2€ LUSSEMBURGO 2014 "175° anniversario indipendenza del Lussemburgo" (12.50€) 12 - COINCARD BU 2€ PORTOGALLO 2014 "40° anniversario della Rivoluzione dei Garofani" (costo da definire) 13 - COINCARD PROOF 2€ PORTOGALLO 2014 "40° anniversario della Rivoluzione dei Garofani" (costo da definire) 14 - COINCARD 2€ SLOVACCHIA 2014 "10° anniversario dell’adesione della Slovacchia all’Unione europea" (costo da definire) 15 - 2€ COINCARD SAN MARINO 2014 "500° anniversario di Donato Bramante" (costo da definire) SERIETTE SFUSE: 16 - serietta 8 pz FINLANDIA 2013 (6.50€) 17 - serietta 8 pz FINLANDIA 2014 (13€) 18 - serietta 8 pz LETTONIA 2014 (6€) 19 - serietta 8 pz LUSSEMBURGO 2014 (8€) 20 - serietta 8 pz OLANDA 2014 (circa 8/9€, da definire) DIVISIONALI: 21 - divisionale BU BELGIO 2014 (nuova immagine) (25.50€) 22 - divisionale BU LETTONIA 2014 (dai 16€ ai 18€, da definire) 23 - divisionale BU VATICANO 2014 (sui 45/50€, da definire) MONETE DI ALTRI TAGLI: 24 - 5€ AUSTRIA 2014 "The New Year - Folklore" (5.50€) 25 - 25€ AUSTRIA 2014 Niob "Evolution" (costo da definire) 26 - 5€ FINLANDIA 2014 "Northern Nature" (5.50€) 27 - 10€ GERMANIA 2014 "Grimms Marchen: Hansel and Gretel" (11€) 28 - 2.50€ PORTOGALLO 2014 "Fifa 2014" (3€) 29 - 2.50€ PORTOGALLO 2014 "Marcos Portugal" (3€) 30 - 2.50€ PORTOGALLO 2014 "Jugos (Cangas)" (3€) (uscira' a Maggio) 31 - 2.50€ PORTOGALLO 2014 "100 Years Military Aviation" (3€) (uscira' a Giugno) 32 - 3€ SLOVENIA 2014 "200th Anniversary of the Birth of the Photographer Janez Puhar" (3€) (dovrebbe uscire verso Maggio/Giugno) 33 - 30€ SPAGNA 2014 "400th Anniversary of El Greco" (sui 32€, da definire) (dovrebbe uscire verso Aprile/Maggio) Z - rimanenze varie anni recedenti (richiedere la lista) REGOLE Al momento non ci sono limiti di quantita' per ciascuna moneta, ma in caso di molte richieste faro' in modo di accontentare piu' persone possibili. Se volete spedizioni combinate fatemelo sapere cosi mi organizzo. Le monete sono tutte provenienti da rotolini/bags, e comunque non hanno mai circolato; puo' capitare pro' che alcune monete presentino dei graffietti o altro, io le prendero' a caso quando preparero' le buste per le spedizioni (ovviamente le monete con evidenti problemi cerchero' di scartarle) E' un periodo un po' impegnato e vado a singhiozzo... abbiate dunque pazienza se non sono molto tempestivo nelle risposte. Seguendo il punto precedente: NON mandatemi PM sul forum, a meno che non sia strettamente necessario... ho gia la casella dei messaggi strapiena..... :) Le spedizioni partiranno dopo che avro' reperito l'ultima moneta uscita della lista (cioe' verso giugno/luglio per il primo blocco e dicembre/gennaio per il secondo blocco)) Per chi avesse richiesto monete gia' disponibili prima di tale data e vuole anticipare la spedizione puo' richiedermelo ed io provvedero' ad anticiparne la spedizione. Su ogni moneta andra' aggiunto il contributo al forum, deciso da me, pari a 10 centesimi. L'indirizzo email dedicato alla razzia e' il seguente: primemonete2014 @ email.it (tutto attaccato) TUTTE le comunicazioni dovranno essere inviate su questa casella email. TUTTE le email che invierete dovranno riportare il vostro NICK nel titolo del messaggio!!! PAGAMENTO I metodi di pagamento possibili saranno: Bonifico bancario/postale Postagiro Ricarica Postepay Le coordinate vi saranno comunicate via mail, nella seconda fase della razzia. CONSEGNA Facendo un piccolo sforzo posso anche impegnarmi per consegne a mano A Pisa, in settimana ma non in orario di lavoro A Pisa o Provincia, nel fine settimana A Verona durante il Veronaphil di Maggio e/o Novembre (se saro' presente e comunque tutti insieme ad un ora stabilita) Altrimenti rimangono le care vecchie poste. Spedizioni a vostro carico: con posta prioritaria (non mi assumo nessuna responsabilità... io uso lo scotch e le precauzioni necessarie per "mascherare" la spedizione, poi non dipende più da me) con posta raccomandata o raccomandata1 con paccocelere3 con Postafree con qualsiasi altro metodo disponibile alle poste italiane (www.poste.it) LA RAZZIA QUINDI, VERRA' SUDDIVISA IN 4 FASI: FASE 1: - Adesione alla razzia con l'indicazione delle monete richieste tramite email (richiesta non ancora definitiva o vincolante) FASE 2: invio dei propri dati (inclusa la richiesta delle monete) tramite messaggio all'indirizzo email dedicato alla razzia - RICHIESTA VINCOLANTE E DEFINITIVA FASE 3: coordinamento pagamenti/spedizioni FASE 4: Inizio spedizioni ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Una bella lista, no? eheheeh Spero vi faccia piacere avere la possibilita' di recuperare piu' tipi di monete possibile Devo pero' precisare che alcune monete (quelle dove non e' indicato un costo esatto) potrebbero non essere confermate nella razzia, in quanto sono ancora in fase di definizione per quanto riguarda la possibile acquisizione o meno di tali monete. Bene, per il momento credo sia tutto!! Inutile dirvi che i tempi potrebbero non essere celeri (anzi, sicuramente non lo saranno), e questo per vari motivi (impegni vari miei personali, difficolta' nel reperire le monete, sia per i prezzi che per i tempi, etc etc); quindi vi chiedo, come sempre, molta pazienza sopratutto per quanto riguarda le mie risposte tramite email Non esitate a scrivermi per qualsiasi vostra richiesta e/o chiarimento, cerchero' di rispondere a tutti prima possibile Fatemi sapere cosa vi interessa cosi cosi comincio a stilare la lista delle richieste! SALUTI Alessio

...anche se non faccio "Repubblica".....questa meritava di finire nel mio monetiere!! :blum: Renato

:) ....buogiorno a tutti.....anche di stato non tanto buono.....con quel fianco sfelatto da la forza del cognio....sempre passionnante monete.....i specialisti vedrano al piede del cavallo salito da st Giogio..la forma tormenteta del drago...!!.. :) ....tondino di 20mm di diametro,con 3.08 grammi d'argento..... :)

Non me ne vogliate ma mi spiegate il senso di riesumare una discussione vecchia di quattro anni sulla semplice conservazione di una moneta? Posso capire discussioni di approfondimento vario ma con questa non ne vedo proprio il senso...

La cosa a mio avviso interessante è quanto sia persistente la patina a bersaglio, da quel che ho capito la moneta appena presa era priva di patina (LAVATA) appena si è ripatinata è riemerso il bersaglio non è la prima volta , ricordo un paio di casi simili Sergio

Né l'una né l'altro, si tratta di una moneta offerta in dono a Galina Kocimilova, la più grande cuoca russa della prima metà del '900, per ringraziarla dell'ottima cena consumata presso il suo noto ristorante di Viterbo. Un anonimo avventore, conquistato dalle grazie culinarie della Kocimilova, ha voluta celebrare su questa moneta, con la significativa frase W LA RUSSA, la genuina bontà degli strozzapreti alla Stalin e dello stinco di tovarish in salsa siberiana, due tra le più note specialità della sublime cuoca. petronius oo)

Ciao come dissi tempo fa su un'altra moneta, tutti la danno per autentica perché è in un famoso museo , ma se un qualunque utente l'avesse postata, a quest'ora ci sarebbe stata un'ondata di post sulla sua falsità. Silvio

Ottime complimenti! Uno dei pochi casi in cui la donna 'vestita' piace più che 'svestita' :pardon:

Non capisco l'utilità di contraffarre un denario così comune. In fin dei conti, in conservazione SPL costa solo 30 euro: http://www.muenzauktion.com/fenzl/item.php5?id=10939〈=en&PHPSESSID=f29c17ec21b3a7a35ace1081674eb91a

No non siamo tutti fessi, dipende soprattutto dal tipo di interessi collezionistici. Nel caso di monete antiche praticamente non si vedono monete sigillate (tranne qualche rarissimo caso della NGC che pero' mi sembra abbia fatto scarsissimi progressi). Il collezionista di "antiche" ha bisogno di toccare, sentire e vedere la moneta (sia in AE,AG o AU). Il collezionista di monete moderne ha forse bisogno di rassicurazioni che magari da solo non sa darsi oppure il mercato stesso richiede una sorta di "certificazione" per certe monete, Laddove per le antiche, che sono individualmente piu' distinguibili (essendo battute a mano) e per le quali quelle rare sono addirittura conosciute singolarmente (con pedigree che dicono vita morte e miracoli della moneta), vale piu' da "dove" la moneta proviene o la reputazione di "chi" l'ha venduta piuttosto che un qualsiasi pezzo di carta con sigillo annesso (personalmente non ho nemmeno "una" perizia se non per una moneta moderna che mi ha venduto un collezionista che l'aveva fatta periziare a Ratto - a quei tempi per fortuna non si usavano le bustine e il grande numismatico aveva semplicemente fotografato la moneta e posto i sigilli sulla foto cosicché la moneta è sempre rimasta libera da lacci e lacciuoli che mal avrebbe sopportato :)) Infine le monete d'argento (e anche in qualche misura l'oro ) quando riposano in monetieri ben costruiti assumono nel tempo una gradevole patina (cosiddetta da collezione) , non altrettanto puo' pero' dirsi dalle monete nella cattività delle bustine periziate (diverso il discorso delle monete in bustine di acetato , libere, conservate in bustine di carta e riposte in scatole di legno o cartone). La patina, per le antiche soprattutto è un altro elemento essenziale della moneta che ne accresce il fascino e in molti casi anche il valore.

Ciao Jagd, ecco la tua moneta http://www.cgb.fr/iles-de-france-et-de-bourbon-iles-de-la-reunion-et-maurice-3-sous-1781-paris,v11_1348,a.html

Ciao! Scusa il ritardo ma ho passato qualche giorno a Munchen..... con tanto di conoscenza del Doktor Lanz :D Questa emisisone di Siscia per Costantino I non è riportata nel RIC , ma da quanto risulta dall'ottimo sito dell'amico Lech Stepniewski è stata coniata in almeno tre officine... quindi una produzione relativamente considerevole.. http://www.forumancientcoins.com/notinric/7sis-138_a.html http://www.forumancientcoins.com/notinric/7sis-138_a.html http://www.forumancientcoins.com/notinric/7sis-138_e.html

Direttamente dal Convegno Numismatico di Parma. Tra le più comuni "lirette" di Vittorio Emanuele III, ma sempre piacevoli da vedere! Renato

Come vi sembra? Inviato dal mio iPhone utilizzando Lamoneta.it Forum

la scritta no futuro su questa moneta mi sembra alquanto strana..

Mi permetto solo di fare un'osservazione. Quello che dici è vero...spesso è lo stesso collezionista che vuole la moneta come fosse nuova di zecca ma mi permetto di dire che lavare una moneta del regno ha poca importanza mentre lavare una moneta del 600/700 per non parlare una medievale è un delitto....sulle monete di questi periodi la patina assume un aspetto ben più importante che su una moneta anche solo dell'800. Ad esempio porto una moneta...Nelle aste Montenegro e Varesi ci son in vendita due Talleri di Guastalla (fine 600)...guardate la patina che ha uno di questi e capirete come la moneta fa un balzo di appeal non indifferente :) Questa mia osservazione non riguarda in alcun modo la moneta di questa discussione...a proposito @@tartachiara :D bel colpo....ma te lo avevo già detto. marco

Ciao @@Marley. , benvenuto sul forum innanzitutto ! Per quanto riguardo la moneta, posso affermarti con ragionevole certezza, che se autentica nella conservazione in cui è non può valere meno di 20 euro circa. Per quanto riguarda la valutazione ci sono diversi punti da prendere in considerazione: Primo: ma non unico, è vedere se effettivamente sia autentica, quindi controllarne peso e diametro e contorno ( Servono foto migliori per valutarla, ma non mi sembra sia un falso) Secondo: stabilita l'eventuale autenticità, stabilirne il grado di conservazione, che come hai detto non può essere più di un BB+ (servono comunque foto più grandi e nitide per valutarla) Terzo: accertare di quale tipo si tratti: Per le bighe a seconda della ditta fornitrice del tondello si hanno due tipi , quella con 1 e quella con 2 rosette ravvicinate sul bordo; La rarità e quindi il prezzo di cui parli dopo aver stabilito i parametri precedenti, si basa su questo. Venendo a noi se fosse il tipo comune con una sola rosetta varrebbe circa 20 euro, viceversa se in un punto del contorno presenta 2 rosette vicine varrà circa 150-200 euro Tutto questo se si tratta di una moneta autentica! Spero di esserti stato utile :good:

Argomento molto interessante, grazie ed un saluto.

C'è anche quello di Banca Intesa _ San Paolo Sesino (o mezzo soldo) 1349-1354 (Giovanni Visconti) argento, g 1,14; Ø mm 18,7 Inv. M.V-00121A-L/IS http://www.bancaintesaarteecultura.com/singola_opera_anonimo_new.asp?id=M.V-00121A-L/IS%20%20%20%20%20121%20%20%20%20%20%20%20&q_imgtipo=M&q_tipo=6&q_id=8248

moneta sicuramente in alta conservazione, dalle immagini non mi stupirei che l' amico Massimo l' abbia chiusa qFDC. per me lo merita tutto

@@Legio II Italica :mi aggiungo a Veridio nel ringraziarti, anch'io gradisco sempre queste tue esposizioni! :-)

immagine real del 2 euro sui carabinieri Tema: 200° anniversario della fondazione dei Carabinieri Autore: LDS Luciana De Simoni Edizione: 2014 Qualità: FDC Valore facciale: 2 Euro Diametro: 25,75 mm Peso: 8,5 grammi Spessore: 2,20 mm Tiratura: 6.500.00; Circolazione; 5.000 Proof; 20.000 Blister BU; Zecca: Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato Data emissione: 25 marzo 2014; coincard 17 marzo 2014 http://collezionieuro.altervista.org/blog/italia-prime-immagini-della-moneta-da-2-euro-commemorativa-dedicata-al-200-anniversario-arma-dei-carabinieri-2014/

Molto più alto !! :-) basta guardare i dettagli per capire !!

Medaglia devozionale Benedettina,mistilinea, rame/ottone, periodo 1880 - 1900,probabile produzione della Ditta Johnson (Milano). I soggetti come già hai identificato sono S.Benedetto abate è Maria SS. di Montevergine. Ciao Borgho.

sposto nella sezione Medaglistica dove troverai certamente utenti esperti in questa tipologia

prova a confrontara con questa - almeno dalla parte della croce...... :whome: l'altra devi "girarla" http://www.mcsearch.info/record.html?id=1136911

Crocifisso in bronzo/ottone, da rosario, del XVIII sec.- D/ IL Cristo in croce, sopra la testa il cartiglio, in basso teschio o globo.- R/ La Madonna di Loreto con il banbino a sx, raggiata, scritta: [L]AV - RET// O.// P.[P]// N.- Tipologia non comune (la croce è mancante dell'appiccagnolo,e stata successivamente bucata). Ciao Borgho.

La macchia rosa è il riflesso del mio dito :) Inviato dal mio iPhone utilizzando Lamoneta.it Forum

Regalo al primo che me lo richiede e che lo può ritirare sabato mattina al convegno.

Lo stemma piccolo (modo di dire perchè è anche diverso dall'altro e non solo più piccolo ...) è il dettaglio più evidente per distinguere le monete "coniate nel 1799" da quelle coniate nel 1814, oltre alle lettere più piccole, ma c'è anche il particolare del bordo che nelle prime consisteva in un "meandro" o catena e nelle seconde in un "tralcio"; anche il Pucci cita il dettaglio sia nella pagina con le figure delle monete cel 1814 che riportando le disposizioni del 1814 alla zecca per la ripresa delle coniazioni del 2° periodo di Ferdinando III. Per il primo tipo e "coniate nel 1799" intendo riferibili al primo periodo, che poi siano state coniate solo nel 1799 oppure anche negli anni immediatamente successivi è tutto da vedere. Il dettaglio del bordo "a catena" o "tralcio" peraltro sembra anche essere una delle principali discriminanti per i francesconi di Ludovico I coniati effettivamente nel periodo 1801-1803 (catena) e quelle coniate nel periodo napoleonico 1808-1813 (tralcio); in sostanza dal periodo di Carlo Ludovico in poi i bordi sono con il tralcio, anche se con date precedenti, mentre prima sono con la catena. Non capisco comuqnue perchè tu ritenga l'esemplare di Nomisma possa appartenere al primo periodo e non al secondo; non ho ancora il catalogo e non sò se descriva il contorno ma che mi risulti tutti gli esemplari sia 1799 che 1800 con lo stemma piccolo, lettere piccole e bordo a tralcio sono attribuite al secondo periodo, anche in base alle disposizioni alla zecca prima citate. E' vero che esistono coni del primo periodo con differenze sia al D/ che al R/ anche abbastanza evidenti ma non "quel" tipo di differenze. Sulla rarità se R5 o R4 od altro non entro; mi risulta comunque che di entrambe le date (1799 e 1800) qualche esemplare in asta sia passato negli ultimi anni.

Prima o poi arriveranno anche loro come tirature :blum:

più che stanco ... sfinito ... :D

Non dimentichiamo che stiamo parlando di fotografie, ed il giudizio può essere limitativo. Il Francescone di tartachiara è molto bello (unica pecca: la patina, non coeva) e non ricordo di averne visti molti in conservazione paragonabile. Come in tutti questi casi il prezzo è amatoriale (dopo adeguata visione diretta). Dispiace che si finisca sempre con il parlare solo di prezzi e conservazioni, e confido ancora in un più ampio confronto su temi inerenti la monetazione (nel caso specifico: i riconi del 1814).

Un gettone o una macchia di Rorschach? :rofl: Comunque dal disegnino che hai fatto @@Giovanna si potrebbe arrivare anche ad altri tipi di conclusioni a pensar male :blum: :rofl:

Ciao Renato, bella moneta e grazie per avercela postata, il diritto ha un baffo bello spinoso, nessun graffietto di contatto sulla guancia che invece è un must per queste monete, bei fondi senza particolari segni, buona la definizione della stella, dei capelli, insomma bella. Al rovescio qualche segnetto c è sui cavalli, sui fondi, manca un po di definizione sulla spada ma i legacci si vedono entrambi, io propenderei per una debolezza di conio dato che la mano che tiene lo scudo...parte dell'elmo...il viso della donna elmata...non avrebbero avuto tale definizione se fosse stata usura, sembra slavazzata anche a me, complessivamente mSpl o Spl/FdC in mano?....sempre pronto ad essere corretto spero di non aver detto troppe cavolate tutte in una volta...tra qualche settimana pubblicherò anch'io la mia nuova lenta del 13 ;D

Meglio tardi che mai... :P

Per le monete dagli anni 70 in poi ti consiglio, nel caso in cui dovessi comprarle, di prenderle in fdc visto che difficilmente superano i 2 euro ciascuna ma molte le si trova a 1 euro. Se poi le trovi circolate senza spendere nulla tanto meglio.

Ciao Renato, può essere che la moneta abbia un conio estremamente stanco...ha infatti(o almeno pare) un lustro omogeneo. il rovescio per me è messo peggio e sembra esserci usura su fibia e seno/armatura della donna...se è usura questo lato non passa lo spl+ anche viste le tante toccatine ai bordi e i segni. dritto decisamente migliore ma comunque non ben definito come ne ho viste in altre occasioni....sembra comunque aver un lustro prorompente. comunque propendo per un conio stanco...diciamo che non è stata fortunata e come dici te "non è il meglio che ha prodotto il conio" :P per me spl/fdc nel complesso e pure slavazzata...insomma un rottame :D scherzo lo sai...come sempre complimenti marco

Sì, è una medaglia interessante anche perché è una delle poche che per motivi di opportunità polita è stata successivamente modificata ! La guerra Italo-Turca fu combattuta per impadronirci della Libia ma, dopo la pace di Losanna nel 1912 tra l'Italia e l'Impero Ottomano fu ritenuto inopportuno il riferimento esplicito alla guerra intercorsa tra i due Stati, per cui si provvide a modificare il verso della medaglia eliminando la scritta precedente e sostituendola con la parola LIBIA.

Grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, a nome di tutte le donne che si interessano di Numismatica ed anche quelle che non... Scusa Paperone l'ho vista solo ora la discussione. Ciao e grazie ancora a tutti. Giò

E' normale che qualche piccola sbavatura ci sia stata, c'è stato un cambio radicale dalle precedenti edizioni. E' anche una grossa novità per me, avere un bel convegno in un bell'albergo, con tutte le comodità che una soluzione del genere offre. Sale accoglienti, salottini dove poter discutere e scambiarci opinioni, bere qualcosa in tutta comodità. Altri convegni più blasonati, non offrono certo il confort di questo evento parmense! Renato

Ciao. Beh, senza una denuncia non è possibile verificare come siano andate esattamente le cose. La casa d'aste ha infatti consegnato il collo allo spedizioniere, come da accordi fra l'acquirente e la stessa casa d'aste; lo spedizioniere ha, apparentemente, consegnato il collo al destinatario. Ora bisognerà accertare l'identità di chi ha, realmente, ritirato la spedizione.....ma per effettuare questo accertamento ci vuole la polizia giudiziaria. Altrimenti, la situazione formale appare regolare e non si può certo pretendere che la casa d'aste rimborsi solo in seguito alla richiesta del destinatario che, in contrasto con le risultanze ufficiali, afferma di non aver ritirato lui la spedizione. M.

Certamente buona... -donty-

@numa numa Tutt’altro che scompiglio, anzi, un’osservazione più che pertinente. E’ indubbio che la moneta presenta in superficie delle macchioline che possono far pensare allo stato patologico tipico del bronzo e definito appunto ‘cancro del bronzo’. C’è da notare che questo è uno dei bronzi più vecchi della mia collezione (sarà nell’album da quasi dieci anni) e in tutto questo tempo la massa è rimasta costante. Inoltre le macchioline non si sono ampliate e hanno mantenuto la loro compattezza in quanto incidendole delicatamente con uno stuzzicadenti non si disintegrano. Per questi motivi, più che a pericolose formazioni friabili di cloruro rameoso o cloruro rameico, credo siano dovute a innocuo verderame formatosi nelle zone più reattive del background di cuprite per azione dell’anidride carbonica e dell’umidità dell’atmosfera. Quanto all’impiego del benzotriazolo per bloccare il processo di autodistruzione che si instaura in una moneta affetta da cancro del bronzo immergendola in una soluzione alcolica di questo energico agente chelante degli ioni rameosi e rameici, consiglierei di attuarlo sono nei casi estremi e con le dovute cautele trattandosi di una sostanza tossica, probabilmente cancerogena, fortemente irritante della pelle e delle mucose. I casi incipienti di cancro del bronzo si possono trattare con il meno invasivo e più familiare processo di essiccamento della moneta che toglie di mezzo l’acqua necessaria per la reazione di corrosione. Casi più avanzati si possono trattare per immersione della moneta in una soluzione acquosa di sesquicarbonato di sodio che non richiede tutte le cautele necessarie per la soluzione alcolica di benzotriazolo: occhiali di protezione, maschera, guanti di gomma che proteggano anche gli avambracci oltre alle mani, ambiente ventilato (ideale sotto cappa in un laboratorio chimico), ecc. apollonia

Eh già, manca il riscontro sul ristorante. Siete poi riusciti ad andare in quello che vi ho consigliato?

E' un po' che non posto e quindi volevo farvi partecipi di una petachina con una variante rara ma che non ho mai visto in altri esemplari in circolazione. Si tratta di una petachina di Carlo VI, Re di Francia e Signore di Genova. La particolarità sta nella legenda al diritto. Invece che il solito K REX F D IANVE abbiamo K REX FRA D IANVE. Variante di poco conto oppure dettaglio importante ? Lascio a voi la riflessione. Ricordo che sui genovini si hanno due tipologie. Una, la più rara, al posto delle solite decorazioni alle punte del cerchio polilobato ha dei gigli (vedi catalogo). Genova, Carlo VI, Signore di Genova (1396-1409) Ag; 16 mm; 1,26 gr.