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Apro questa discussione perchè vorrei invitarvi a fare una verifica sul contorno del 20 lire "elmetto". Si è ipotizzato che anche questo nominale, come è già accaduto per il 20 lire "Impero" 1936 possa avere un contorno di due tipi, con dentellature diverse....al momento non vi sono manuali e studi che lo provano... Potremmo iniziare con gli esemplari che abbiamo in collezione....magari ne esce fuori qualche sorpresa! Renato

Ecco qui, appena recapitatomi, il premio per la vincita del concorso :) : Grazie mille a Mario @@dabbene e a tutti per i complimenti.

Tutti questi calcoli scolastici vanno bene per le figure geometriche perfette ; domanda : per qualsiasi altra figura imperfetta , come lo calcolate il perso specifico ? c'e' solo un sistema , il principio di Archimede : un corpo immerso in un fluido riceve una spinta verticale dal basso verso l' alto uguale al peso del volume del liquido spostato . Questa legge fisica e' facilmente applicabile in poche mosse : 1 Prendere una bilancia elettronica , accenderla e dopo posare l' oggetto di cui si vuole conoscere il peso specifico , leggere il peso segnalato e scriverlo . 2 Prendere un bicchiere , riempirlo per 3/4 di acqua , appoggiarlo sulla bilancia e dopo accenderla , segnera' 0 grammi , questa e' la tara . 3 Prendere un 20/30 cm. di filo fino , da cucito , legarlo e annodarlo intorno all' oggetto , prendere tra le dita il capo libero del filo ed immergere nel bicchiere d' acqua il corpo annodato , facendo attenzione a non immeggerlo fino a toccare il fondo del bicchiere e senza fargli toccare i lati del bicchiere , deve insomma rimanere sospeso in mezzo al bicchiere , leggere il nuovo peso e scriverlo . 4 Dividere il primo peso del corpo preso a secco per quello preso a mollo ed avrete il suo peso specifico esatto .

L'elmetto di Renato...anzi tutti e due,compresa la prova hanno il contorno del primo tipo(come quello del 20 lire '36)...a un certo punto della coniazione si è rotta la ghiera e ne è stata fatta una di fretta ,simile ma leggermente diversa ed han coniato quella di Linda. Finito di coniare si son resi conto della differenza e quando han coniato il 20 lire del 36 han rifatto una ghiera uguale al 1°tipo. Caso fortuito volle che anche qui si ruppe la ghiera e per non farne un'altra tirato fuori quella usata per l'elmetto e quindi leggermente diversa(ecco il 2° tipo)...tanto era della misura giusta. :rofl: :rofl: :rofl: solo una coincidenza?... un abbraccio Adam

Che la moneta sia autentica non vi è assolutamente dubbio (anche per quanto riguarda peso e diametro). C'è da dire, però, che il clima africano è molto ostile sia all'argento che al rame ed è possibile trovare tali monete porose (è questo il motivo per cui le alte conservazioni hanno prezzi proibitivi). Su ebay poche settimane fa vendevano un 2 bese mi pare 1909, era sicuramente un SPL ma molto molto poroso, tantoché l'asta si è chiusa a poco più di 70 euro.

Visto che hai citato Casale...vi (ri)posto il "cappellino" che ho acquisito qualche mese fa.

In questa serie di 4 valori del Granducato del Lussemburgo del 1980 abbiamo quattro monete medioevali rispettivamente di (in ordine di valore del francobollo) : - Enrico VII - Giovanni il cieco - Venceslao I - Venceslao II

Questo non riproduce una moneta ma un sigillo di San Marino ... Penso che possa comunque rientrare nella discussione :) Inviato dal mio iPhone utilizzando Lamoneta.it Forum

Ciao Luca, ma non finisce qui per te... :blum:, in settimana ti arriverà anche il libro che mi ha dato @@numa numa da spedirti, per il Concorso invece credo finisca qui....ma sicuramente, per almeno per molti di noi, rimarrà un ricordo direi quasi memorabile....., Mario

ho recuperato le foto della moneta segnalata da @@cippiri76....Inasta 40 del 28/06/2011 lotto 2010 (MB) base € 70 invenduto

Io credo che il fine ultimo della ricerca sia la condivisione dei risultati e, quando mi è possibile, cerco di seguire il più possibile questo principio. Citare le fonti costa poco e faccio affidamento sull'altrui onestà. Grazie a tutti

Ciao a tutti, amici Lamonetiani, a 7 anni dalla ricerca che feci sull'origine dei formati delle monete della zona euro (http://www.lamoneta....le-euro-monete/) vorrei condividere con voi questa immagine, frutto del mio interesse per le monete che l'Euro sta via via consegnando alla storia passata. Come noterete sono in ordine alfabetico/temporale. Quelle entrate insieme sono in ordine alfabetico e poi via via sono in ordine temporale. Si può notare come la moneta più antica circolante in Europa, tra quelle entrate nella zona euro, fosse il Gulden Olandese. La seguiva, come anzianità il Franco Francese, figlio della Rivoluzione Francese. A seguito del periodo Napoleonico, intorno alla metà del XIX secolo, con alterne vicende, presero vita il Franco Lussemburghese, il Franco Monegasco, il Franco Belga, la Lira Sammarinese, la Lira Italiana, il Marco Finlandese, la Peseta Spagnola e la Dracma Greca. Tutte ufficialmente o ufficiosamente entrate nell'enorme elenco delle monete che aderirono all'Unione Monetaria Latina (ripeto ufficialmente o unilateralmente, guardate qui: http://www.unionlati...l_countries.php) Germania (Marco Tedesco) ed Italia inoltre, adottarono le loro monete anche a seguito della loro unificazione nazionale. San Marino ed il Principato di Monaco, a seguito di accordi bilaterali con Italia e Francia. La Lira Cipriota (o Sterlina Cipriota) invece fu introdotta, nella II metà dell'800 dagli inglesi (a parità con la Sterlina Britannica), e conservata dai ciprioti, anche dopo l'indipendenza raggiunta nel 1960. Tra quelle rappresentate nell'immagine, è l'unica, che forse ha circolato poco o nulla in forma di moneta, poichè circolava la banconota da 1 lira, e si producevano monete in grossi quantitativi per la circolazione, fino ai 50 centesimi di Lira. Altre monete europee, apparverò sul palcoscenico della storia, nella prima metà del '900. La Sterlina Irlandese, a seguito dell'indipendenza dalla Gran Bretagna, la Lira Vaticana a seguito dei Patti Lateranensi e lo Scellino Austriaco a seguito della I Guerra Mondiale e dello scioglimento dell'Impero Austro Ungarico. L'Escudo Portoghese nacque a seguito della rivoluzione del 1910, sostituendo il Reale. All'indipendenza dalla Gran Bretagna, risale la nascita della Lira Maltese nella II metà nel '900. Hanno avuto due periodi di vita invece la Corona Estone ed il Lats Lettone, a causa dell'indipendenza raggiunta dai due paesi tra le due guerre, persa sotto l'URSS (in cui fu adottato il Rublo) e riacquistata dopo la caduta del Muro di Berlino. A ben pensarci, anche l'URSS fu una sorta di Unione Monetaria, seppur con un sistema economico e politico diverso. Nacquero invece, ex novo, sempre a seguito della Caduta del Muro di Berlino, il Tallero Sloveno e la Corona Slovacca. Ora tutte queste monete sono passate alla storia. Se l'euro vivrà in eterno non le rivedremo più. Ma la storia ci insegna che le unioni monetarie, nascono, muoiono, si evolvono, dunque, chissà cosa accadrà nei prossimi decenni. C'è da sottolineare che manca Andorra. Essa infatti non ha mai battuto una propria moneta circolante o a valore legale, usando prima la Peseta Spagnola ed il Franco Francese e dopo l'Euro. Ha coniato dal 1982 un Dinaro senza corso legale, ma solo per i collezionisti, ma...onestamente, per quanto avrei desiderato che Andorra avesse posseduto una moneta per Euro, non credo che vada affiancato a questa immagine, ma naturalmente, chi vuole, può farlo...;-) Certo, rimane come curiosità numismatica, notare come su questo sito (http://www.unionlati...l_countries.php) compare un 10 centesimi di Andorra (http://www.unionlati...ndorre&METAL=cu) che però non capisco, se sia mai esistito, se abbia mai circolato e soprattutto, rappresentava 10 centesimi di quale unità monetaria? :pardon: Spero abbiate gradito la mia ricerca, che ho cercato di sintetizzarvi in questo articolo. Talleroe P.S. Le monete sono in scala tra loro. Non al millimetro, ma scalate ad occhio, una volta letti i loro diametri. Dunque l'errore, se esiste sarà minimo. C'è da dire, come curiosità, che la Sterlina Irlandese, Lira Cipriota e la Lira Maltese mostravano anche fisicamente di valere più dell'euro (al cambio), mentre il Lats Lettone, può trarre in inganno, ma anche quest'ultima unità monetaria ha un cambio favorevole con l'euro. P.S. 2 Va aggiunto a quanto su scritto e si nota dalle immagini (avendo stesse dimensioni, peso e materiale), che prima dell'introduzione dell'euro, vi erano già 3 "mini unioni monetarie": 1) Lira italiana + Lira Sammarinese + Lira Vaticana 2) Franco Francese + Franco Monegasco 3) Franco Belga + Franco Lussemburghese P.S. 3 Ho inserito questa ricerca sia qui che in "Altre discussioni relative alle monete in euro" perchè credo sia attinente ad entrambe le sezioni. No?

Salve a tutti, approfittando della bella giornata di sole, ho pensato di recarmi al Museo Archeologico Nazionale di Napoli per rivedermi la magnifica galleria numismatica, uno delle migliori, penso, presenti nei musei italiani. Ma la mia idea è stata pessima, la galleria numismatica è chiusa definitivamente perchè, secondo l'organizzazione museale, ci sono pochi dipendenti e, quindi, qualcosa va sacrificato. Va beh, addio medaglione aureo di Augusto, addio aureo repubblicano da 60 assi, addio aureo di Giulio Cesare, mi sono dovuto accontentare dell'acquisto del libro relativo alla collezione numismatica del museo che, è meraviglioso. Mi domando, a questo punto, perchè non si privatizza tutto dando la gestione dei musei ai privati?

Un po' off-topic ma vi propongo questo leone ridotto a far da sedia a Venezia nel frontespizio della riedizione della più famosa guida di Venezia (da alcuni considerato addirittura il più bel libro mai scritto sulla città) del '500. La veduta a volo d'uccello e la rappresentazione così approssimativamente deliziosa di piazza San Marco, e un bel leoncino-sofà. Anzi, due, che mi piace interpretare così: quello di sinistra, in luce e con la spada e vangelo, quello di destra in ombra, ma con accanto uno scudo con berretta dogale. Curioso. IN VENETIA, appresso Steffano Curti, MDCLXIII

La seconda (quella col 16) mi fa pensare ad un tornese di Napoli. Per confronto: http://www.deamoneta.com/auctions/view/92/5040 Un saluto! Paolo

non voglio infierire.... però.... :lol:

Dai non ci posso credere! Io 200 tentativi e niente! Arriva lui fresco fresco e con una risposta si porta a casa la vittoria!

20 centesimi prova in nichelio 250 e 750 rame peso: 3,99 gr diametro: 21,5 mm anno: 1918 zecca di Roma rarità: R4 Il contorno è liscio Questi esemplari recano la dicitura "Prova" ma secondo il Lanfranco queste prove sono progetti di ristampa del pezzo da 20 centesimi di nichelio 1894 e 1895 (Montenegro - Prove e Progetti) Di intravedono in maniera debolissima tracce di rigatura e minime tracce del vecchio conio. Renato

sarebbe un'idea fantastica quella di eleggere la miglior moneta del "decennio di commemorativi" magari facendo due fasi: prima si elegge la migliore di quell'anno e poi si elegge la migliore tra le migliori. Mi pare più semplice

Adesso salterà fuori che alcuni esemplari di elmetto son riconi…comunque mi sembra di notare che il contorno del mio esemplare è diverso da quello di @@renato o vedo male io?

Aggiornata la Lista, datemi conferma appena potete. Grazie a tutti, vi aspettiamo numerosi. Giò :) Lista partecipanti: @@ilconte1984 - Giovanna - presente sabato 22 e domenica 23 a tutte le iniziative. @@Liutprand - Afranio_Burro fedafa - visita, pranzo e tutte le iniziative @@francesco77 & Company - @@numitoria - Ramossen e Flipper - sabato (visita?) e pranzo Ciccio 86- visita e Conferenza- Campionato Eliodoro - sabato completo @@Fabrizietto85 - giorgione71 - presente all'evento @@PierluigiRoma - @@alessandr0 - iome58 ed Enrico - presenti sabato e domenica a tutte le iniziative Fabrizio19 e Rosato - presente sabato e domenica a tutte le iniziative adolfos e Brenda - presenti sabato e domenica a tutte le iniziative NumismaticaSicula e Signora - ? Albertodrc - presente sabato e domenica a tutte le iniziative Walter Re - presente sabato e domenica a tutte le iniziative Sdwinchester - presente ?

Taglio: 50 cent Nazione: Città del Vaticano Anno: 2010 Tiratura: 2.190.000 Città: Venegono (VA) Condizioni: BB+ 2 pezzi. Taglio: 50 cent Nazione: Città del Vaticano Anno: 2011 Tiratura: 2.174.000 Città: Venegono (VA) Condizioni: qSPL 2 pezzi. Taglio: 50 cent Nazione: Città del Vaticano Anno: 2012 Tiratura: 1.604.000 Città: Venegono (VA) Condizioni: BB+ Taglio: 50 cent Nazione: Città del Vaticano Anno: 2013 Tiratura: ??? (non riesco a trovarlo) Città: Venegono (VA) Condizioni: qSPL Spero di aver azzeccato i valori nelle "condizioni" della moneta!! :)

La cosa che mi lascia perplesso(o sconvolto dipende...) è che un catalogo tra i più famosi la classifica R4! ma R4 de che???!!! se nessuno ne ha mai vista una??? bah... marco

..195 euro per 3 grammi d'oro e un diametro di 13,85 mm

in generale, comunque, lo stile tetrarchico gia' da un po' aveva imposto ritratti molto simili per i vari coimperatori: Diocleziano, Massimiano, Galerio e Costanzo sembrano tutti fratelli e/ o cugini.

Grazie per i "piaciuto" , ma bisognerebbe darli ad Archimede , sommo scienziato siracusano le cui scoperte di fisica sono tutt' ora applicate nei tempi moderni .

Buona serata Vorrei aggiungere un'altro copricapo; la foggia ricorda un po' quella di altri berretti fino ad oggi postati, seppur con qualche variante. Il valore aggiunto di questa moneta è che ancora oggi non c'è certezza da quale zecca sia uscita: Bologna? Antegnate? Fin dalla fine dell'800, ai frimi anni di questo secolo, tanti eruditi numismatici si sono schierati per l'una o per l'altra, ma la certezza è ancora da venire Giovanni II Bentivoglio signore, 1494-1509. Doppio ducato, AV 6,95 g. IOANNES BENTIV – OLVS II BONONIENSIS Busto a d., con berretto. Rv. MAXIMILIAN – IMPERA MVNV Stemma quadripartito tra svolazzi, sormontato da cimiero coronato su cui aquila ad ali spiegate. CNI 5 (dr.) e 2 (rv.). Bernareggi 1/2. Ravegnani Morosini 2. MIR 39 (Bologna). Friedberg 59. saluti luciano

non so se è stato pubblicato .....ma comunque: http://www.numismaticadellostato.it/web/pns/patrimonio/vetrine/napoli/visita?codMuseo=3 --Salutoni -odjob

Un gran bel berretto a Genova lo troviamo sulle monete di Paolo Fregoso (o di Campofregoso che dir si voglia) anche se è un berretto speciale, "il galero cardinalizio", era diventato cardinale nel 1480. Diventa doge per la terza volta nel novembre 1483 dopo aver fatto arrestare il nipote Battista, che lui stesso aveva sponsorizzato ma era diventato troppo superbo e non sapeva trattare con il popolo. Non è che lui fece meglio, è ricordato per aver tentato una riconciliazione tra mercatores e artificies e promulgò leggi suntuarie (dispositivi legislativi atti a disciplinare l'ostentazione del lusso per classi sociali, sesso, status economico, religioso o politico), pur apprezzate da Savonarola ma che non piacquero alla popolazione. L'andamento sfortunato della guerra di Sarzana fu il pretesto per farlo destituire nel 1488, poi fuggì a Roma e il suo nome circolò insistentemente fra i papabili al conclave del 1492 dove invece fu eletto Alessandro VI Borgia. E' singolare che fra il 1464 e il 1478 si dedicò attivamente alla pirateria. Il dipinto con la sua immagine che circola in rete, e anche sul nostro catalogo, è un falso del XIX secolo. LA moneta intera la potete vedere qui: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV34/1

Bella questa discussione ....ammetto che era da tempo che pensavo di aprirne una simile .... Vediamo se posso dare una mano ... Vaticano 2001 Francobolli per macchinette distributrici - Non dentellati Monete d'oro Inviato dal mio iPhone utilizzando Lamoneta.it Forum

Eccomi qui, partecipo anche io con 4 banconote di 4 Paesi diversi. Inizio dalla Francia: Valore nominale: 5000 Franchi "Victoire" Autorità emittente: Banque de France Data di emissione: 13-11-1941 Dimensioni: 125 x 230 mm Filigrana: Busto di donna che tiene in mano un rametto. Rarità: C Conservazione: qFDS Descrizione dritto: Busto di giovane donna di profilo, incoronata con un ramo di olivo, essa rappresenta la Francia, e tiene in mano una statua della vittoria alata, la quale poggia su di una sfera, tiene in mano una corona di foglie di olivo, che rappresentano la pace. Descrizione rovescio: Si ripete lo stesso motivo del dritto, al quale si aggiungono però alle spalle del busto femminile dei rami con foglie di olivo e quercia che rappresentano la forza della nazione francese, ed accanto un covone di grano, simbolo dell'economia e della ricchezza.

in effetti devo dire che soffermandosi un minimo in più con entrambi i tondelli vicini si vede chiaramente che l'impronta è la stessa. Non è una tipologia che seguo, tuttavia devo dare ragione a Nikko... la prima, opportunamente invecchiata, è abbastanza insidiosa se non si conosce il falso in questione. questo è l'esemplare listato su wildwinds EX Triton V Sale, 16 Jan 2002, lot 2162. Infine, giusto per contestualizzare l'usurpatore in questione (che non conoscevo, ma che - proprio in quanto usurpatore - si è guadagnato subito la mia simpatia!) qualche dato al volo sulla sua biografia (tratto da wikipedia):

Discorsi di M.Enea Vico Parmigiano sopra le medaglie de gli antichi divisi in due libri Venezia 1555

Poi questo fantomatico negoziante che afferma che la lucentezza 蠤a fior di conio mentre la moneta 蠬ucidata mi puzza giம. Se 蠬ucidata pesantemente come afferma, anche limata, certo non centra nulla con le parole fior di conio...

XXIII

Il fatto è che essendo messe veramente male,ho preferito pulirle per scorgere qualche dettaglio che prima non riuscivo ad avere...scusatemi...

Lo stemma di Viareggio penso sia questo :

Le monete sono perfettamente conservate, senza ombra di trattamento alcuno! La prima con una tonalità di rosso più acceso, avrà preso meno aria, la seconda un pochino più "cioccolatosa".... passate con un velo di olio di vaselina per risaltare i rilievi e proteggerle da qui ai prossimi duemila anni senza bustine o altro, poggiate sul velluto del mio monetiere... :good:

Anche questa è piuttosto comune (5 dollari in FDS nel catalogo kr.Sp) , sono di grande formato e sono molto belle, storicamente importanti, ma ne sono arrivate sino a noi in grande quantità ed in perfette condizioni. 1919 - 10.000 Rubli South Russia (Comando delle forze armate) http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/EUR/RUS/RUSS0425.htm

@@money1991 Perciò.. se ho capito bene, prendiamo l'Austria.. per avere una serie per tipo con le eventuale modifiche dovrei collezionare, solo di questo stato una di tutte le monete emesse dal 2002 al 2007? :)

Dritto

Mi domando se non sia una pestilenza che ha colpito le zecche locali ... quindi le torviamo sulle monete di Arezzo, Cremona e Milano ... Cosa potrebebro sognificare i cunei, @@adolfos ? Lucca non mi pare ne abbia.

Certo Luciano anche qui il famoso berretto diventa ornamento ma più di ogni altra cosa simbolo. Casale - Guglielmo II Paleologo (1494-1518) - Testone Fronte: busto drappeggiato di Guglielmo II a sinistra con folta capigliatura e berretto - Retro: stemma completo del casato - gr. 9,18 - (C.N.I. II/106/38) (Biaggi Piem. II/802/927) (Ravegnani III/38/8)

Per ultimo...ma non per bellezza...il bordo di questa monetina. un bordo davvero bello,particolare..quasi ricamato;a mio avviso molto più bello di quelli poi adottati dal 1816 in poi per i nominali in rame. marco

Non a caso (pregio tra tanti difetti), nella scala di grading USA il nostro "poetico" fiordiconio è un più diretto UNCIRCULATED ;) Sinceramente l'ho sempre inteso come tale, il difetto del conio non deve inficiare la valutazione della conservazione. Discorso diverso per la valutazione economica, e qui sappiamo che trova terreno fertile il concetto di "eccezionale". Ciao, RCAMIL.

@@francesco77. Non è un "libretto" è una pubblicazione (anche abbastanza rara da trovare) intitolata " L'evoluzione Storica della tecnica monetaria e delle varianti nella zecca di Napoli dal 1516 al 1859" - Luigi Regina Editore - Napoli 1971 In esso soprattutto per il periodo Borbonico ci ritrovi Leggi, Decreti, Riforme e quant'altro accaduto in quel periodo, con documenti inediti e spiegazioni nonchè osservazioni fatte dall'autore..............eccezionale !! Pensa che ancora oggi è validissima e quello che vie riportato non lo trovi facilmente nei più recenti volumi su questa monetazione......eccezion fatta per uno studio del Traina sulle Piastre Borboniche e le pubblicazioni di Maucieri Danilo. Spero di esserti stato utile.

Io l'elenco non saprei in che formato scriverlo pero' te li posso citare.La Spagna e il Belgio hanno cambiato leggermente le monete anche per allinearsi alle nuove linee guida.Anche la Finlandia ha leggermente modificato la faccia.Non sto parlando di cambiamenti radicali nel senso che l'effige rimane lo stesso ma,per esempio se prima del 2010 il re juan Carlos nella moneta da 2 Euro "sconfinava" anche nel tondello esterno,dal 2010 in poi e' stato costretto a starsene all'interno del tondello piu' piccolo.Per quanto riguarda incece le modifiche radicali allora solo Vaticano(prima papa giovanni paolo II poi benedetto sedicesimo e adesso papa francesco,e Monaco con prima raniere e ora Alberto).Le ultime due che cambieranno quest'anno saranno l'Olanda(di cui gia' sono visualizzabili i bozzetti)e il Belgio.Poiche' entrambi hanno cambiato sovrano quindi la faccia delle monete cambiera'.L'Unione Europea ha da sempre autorizzato questo tipo di cambiamenti(non avrebbe senso tenere sulle monete personaggi non piu' presenti,per un motivo o per un altro sul panorama politico o etico della stessa nazione).Se mi sono dimenticato qualcuno,correggetemi pure😉

Oggi in questa discussione http://www.lamoneta.it/topic/116490-10-tornesi-ferdinando-ii/ @ è diventato ReMira... è proprio ragazzo...

6,55957 Franchi - Francia

Bravo Indorato...ops scusa Eldorado, davvero simpatica come discussione :D