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Buon giorno, stavo rovistando tra l'ebay annunci quando ho incontrato questo incredibile affare :rofl: :rofl: http://annunci.ebay.it/annunci/collezionismo-e-fai-da-te/roma-annunci-centro-storico/moneta-antica/51237385 Penso che si debba essere proprio polli per prenderla. borgia.

prevedo lo scoppio della terza guerra mondiale con questa domanda. la mia risposta è che nessuna scelta ha senso più dell'altra...ed è strettamente correlata a come collezioni te. ;) un saluto marco

Pima che questa discussione venga chiusa, vorrei rimarcare l'aspetto interessante e importante che è stato detto sia da Acraf che da Numa Numa, cioè la Conferenza e il Convegno del MIBAC a Milano il 21 e il 22 novembre. Si parlerà dei rapporti col mondo del collezionismo privato e ci sarà una mostra con monete donate. E' evidente che solo dal titolo e dall'impostazione si cerchi di stabilire un rapporto col mondo dei collezionisti, è in questi ambiti che bisognerà trovare un punto di unione e di collaborazione tra due esigenze entrambe da sostenere la tutela dei beni e il ruolo che credo debba essere riconosciuto e stigmatizzato del collezionismo. Penso che i due aspetti possano essere coniugati, un collezionismo consapevole e rispettoso che tanto può dare ancora a questo mondo come collaborazione, ma che per continuare ha bisogno che le regole del gioco debbano essere chiare e facilmente applicabili. Solo così, nel rispetto delle parti, e interagendo insieme per il bene comune, anche il collezionista potrà continuare, come è stato fatto anche nei secoli scorsi, con la sua opera meritoria e virtuosa. Mi auguro che questo possa accadere già a partire da questi incontri previsti a Milano a novembre.

mia idea su boccaccio. ditemi la vostra ciao :-) http://www.webalice.it/annovi.frizio/p_eurofantasy31.html :-)

Quello col Metal detector, più che uno " scavo" come lo si intende canonicamente, assomiglia più ad una pesca a caso, senza minimamente coinvolgere o rilevare la messe di informazioni che una moneta " in situ" ( e per in situ non intendo un campo arato da decenni, anche se la sola registrazione della presenza in tal loco è sempre un dato oggettivo storico) si porta dietro... Quindi una distinzione , minima, va fatta: un conto è andarsene in giro col MD in un campo dopo un'aratura e trovare qualche moneta che è , a parte la locazione geografica, decontestualizzata stratigraficamente...( e magari poter andare al MIBAc o alla sovrintendenza e dirgli " salve ho trovato questa nel tal posto, vi interessa? se si, bene , sennò la tengo io...come auspichiamo TUTTI, non solo rick2) un discorso è andare a sfrucugliare un terreno mai arato o quasi, magari dopo un disboscamento o un dilavamento per alluvioni o similia e estrarre dal terreno tutto quel che si rileva senza che i dati di giacitura e stratigrafia, vengano salvati...oppure inciampare in una tombetta a fossa superficiale e limitarsi a rovesciare il tutto senza curasi del fatto che magari son cose da pochi euro , ma interessanti se scavate con metodo. Ma anche qui bisognerebbe che quando uno inciampa in una situazione del genere potesse chiamare il MIBAC o la sovrintendenza senza rischiare l'arresto preventivo...ma, al massimo, un encomio o i complimenti dal funzionario, se proprio il materiale è di interesse culturale..sennò invece di intasare i magazzini glielo si potrebbe affidare con l'obbligo di custodia conservativa... le vie dimezzo tra l'anarchia invocata da rick2 e la repressione invocata dal ex ministro Ferri, ci sono, basterebbero un po' di buona volontà e meno pregiudizi nei confronti della controparte...

Una cosa é incitare a trasgredire la legge che ovviamente va assolutamente rispettata, una cosa é contestare una legge nelle parti che un cittadino ritiene sbagliate. Lo Stato non è un valore assoluto ma lo è lo Stato democratico come espressione della libera volontà della maggioranza dei cittadini. Se non si fossero contestate e variate le leggi oggi saremmo ancora allo statuto Albertino! Premesso che io sono per la tutela e valorizzazione del patrimonio artistico ed archeologico Italiano ritengo che una eccessiva ristrettezza della norma potrebbe portare ad un effetto contrario a quanto si prefigge lo spirito della Legge. Ad esempio se rick2 dovesse tornare in Italia troverebbe non pochi problemi applicativi ed interpretativi nella detenzione di una legittima (in Inghilterra) collezione numismatica. Se un cittadino italiano decidesse di comprare ad un asta estera alcune monete portandole in Italia potrebbe trovarsi ad affrontare qualche piccolo problema (sequestro cautelativo in attesa che un magistrato, analizzata la documentazione, decida la legittima detenzione delle monete). Per altro ritengo che la tutela non vada fatta difendendo nummi di trascurabile valore che esistono in centinaia di migliaia di pezzi ma investendo seriamente nella pubblicizzazione del patrimonio storico archeologico conservato nei musei. (mostre tematiche, studio dei materiali conservati nelle cantine, etcc) Come tutti sanno il nostro patrimonio artistico archeologico é immenso è ed ben poco utilizzato come risorsa turistico, economica, culturale, ( mancanza di manager) A proposito scusate la mia ignoranza ma qualcuno sa dirmi se è stato ultimato l'inventario dei beni storici archeologici detenuti dallo stato? Orbene quanti beni sono conservati dai privati che per ignoranza o paura di norme eccessivamente restrittive o mancanza di documentazione (andata persa nel tempo) si guardano bene di segnalare allo Stato il possesso di tali beni. I beni di tale tipo, ereditati dopo la terza o quarta generazione (anche per ignoranza della norma o per la difficoltà a reperire il cartaceo detenuto dal defunto) spesso vengono nascosti o peggio prendono la via dell'estero. Forse si dovrebbero fare delle norme che facilitino l'emersione dei beni posseduti dai privati. Infine mi auguro che quando venga fatto uno scavo in zone archeologiche o potenzialmente tali sia presente un emissario della sopraintendenza per controllare che non emergano vestigia del passato che per non avere il fermo del cantiere spesso vengono occultate e distrutte! (altro che la monetina da 5 euro a cui faceva riferimento rick2) con enorme beneficio lavorativo di tanti giovani che potrebbero essere impiegati in tali compiti. Come pagarli? Basterebbe che lo scavo in tali siti si gravato da una modesta tassa specifica come per gli oneri di urbanizzazione.

Ehhhhh ,...non vale ! Silverfern le vuole dal 1900 . :blum:

Riapro un attimo la discussione solo per sottolineare che questa è una enorme sciocchezza. Un bronzetto tardo imperiale, se proviene da un contesto archeologico, E' un reperto archeologico e la sua importanza, che dipende specificamente dal fatto di trovarsi in quel contesto, può essere piccola o grande ma certamente non può più essere valutata nel momento in cui quel bronzetto viene decontestualizzato (cioé "rimosso dal suo contesto"). Se su trovassi un comunissimo e magari usuratissimo denario anonimo repubblicano in un contesto di prima guerra punica avresti trovato la singola moneta storicamente più importante della numismatica romana repubblicana (e forse questa moneta è stata trovata, cerca "Denario di Monte Adranone"). Ma tu, caro rick2, con il tuo modo di ragionare da Indiana Jones, quella moneta te la saresti già venduta al mercatino. Fortunatamente la storiografia e l'archeologia dal primo novecento a oggi qualche passo avanti l'hanno fatto e l'importanza di studiare tutto il complesso del materiale proveniente da un sito archeologico è ormai un fatto assodato. Meno male che come forum per lo meno ci guardiamo bene dal seguire i tuoi consigli.

PAGAMENTI TERMINATI PAGAMENTI: 2-AGOSTO -13 ORE 18.00 @@post A C R BO 23 24 5,4 0,6 53 @@ventugenova90 B R GE 35 5 0,1 41 @@Atletica B C R AN 35 24 5,4 0,6 65 @@Littore B D R GR 35 45 5,4 0,6 86 @@money1991 B R TA 35 5 0,1 40,1 @@SOROMEED @@ndy92 A B D R MB 23 35 45 5,4 0,6 109,7 @unifox A B R1 AP 23 35 6,1 0,2 64,3 @@MEDUSA51 A R FE 23 5 0,1 28,1 @@luca7 B R LC 35 5 0,1 40,1 @@gius79 A C R SR 23 24 5,4 0,6 53 @@andrea7200it A C R CH 23 24 5,4 0,6 53 @@stef_ @@pino e @@SDF2! B 69 35 5,4 0,4 109,8 @@br1 A R TN 23 5 0,1 28,1 @@Davhibernian @@BartoloM A B R1 NA 23 35 5 0,2 64,2 @@vv64 A R FI 23 5 0,1 28,1 @@legioprimigenia A B 2C R FO 23 35 48 6 1,2 113,2 @@nerone69 A R VT 23 5 0,1 28,1 @@alfgio A R NA 23 5 0,1 28,1 @@marco93 A R VI 23 5 0,1 29 @@lup086 A R LU 23 5 0,1 28,1 @@vitt.emanumi A C R BA 23 24 5,4 0,6 53 @@Parasiempre B R ME 35 5 0,1 40,1 @cr1c3t0 C P MB 24 24,05 @geor10 A C P PD 23 24 5,4 0,6 53 @sagida A C P PA 23 24 5,4 0,6 53 @gerry74 A 23 0,1 23,1 Allora ragazzi, vi ho citato tutti per farvi controllare il riassunto dei vostri ordini A = 2 euro sede vacante senza folder B = 2 euro sede vacante con folder C = divisionale senza folder D = divisionale con folder R raccomandata, R1 raccomandata1, P prioritaria e segue la sigla della vostra provincia 23 = costo 2 euro senza folder 35 = costo divisionale senza folder 24 = costo divisionale senza folder 45 = costo divisionale con folder penultimo numero è il contributo per il forum ultimo numero è il totale che avete pagato FATEMI SAPERE SE CI SONO DELLE CORREZIONI DA FARE PER MP SE è TUTTO OK, METTETE UN MI PIACE AL POST. ora organizzerò le spedizioni! sarete contattati da un nuovo contatto mail... e riceverete il numero della raccomandata. Vi terrò aggiornati Ciao

Ho pensato di aprire questo topic per raccogliere tutte le discussioni iniziate da petronius arbiter nelle quali racconta le storie più interessanti che stanno dietro alle nostre amate monete. Dato che pur essendo molto interessanti non tutte possono essere in evidenza si rischia, come è successo inizialmente a me, che ai nuovi arrivati qualcuna possa sfuggire e sarebbe veramente un peccato! Con l'aiuto di petronius arbiter ho quindi cercato tutte queste discussioni e vado ad elencarvele: MONETE D'ORO: 1. James B. Longacre e la "Double eagle" 2. L'aquila di San Gaudenzio 3. Un'aquila da 7 milioni di dollari 4. Racconti dell'età dell'oro DOLLARI D'ARGENTO: 1. Il Re ed Io 2. Storia di Morgan 3. L'Uomo dei Dollari 4. Un dollaro di pace 5. Il Dollaro Perduto del '64 ALTRE MONETE: 1. A nickel's story 2. Cinque piccoli indiani 3. Who's that girl 4. 1 milione per un centesimo 5. Il dollaro di Susie B. 6. It's only a dime... 7. Confederate Half Dollar 1861 8. La prima Americana 9...e poi lo chiamarono Dollaro 10. I dollari dei Nativi 11. L'Innovazione Americana 12. Il Presidente e Mister T 13. Le monete di Abramo CURIOSITA' 1. Quando pulire le monete fa male... 2. Gin Craze 3. Cosa fare a Denver quando sei morto Stiamo preparando una discussione simile anche per la sezione "cartamoneta e scripofilia", appena pronta inserirò qui di seguito il link. ECCOLO! Buona lettura a tutti!

Ecco qui le foto dei 3 tornesi, per chi aspettava con ansia :)

come da titolo. Se non ricordo male mi sembrava che per esportare monete dalla spagna servisse documentazione. Forse però tale documentazione non è necessaria per tutti i paesi. A mia richiesta preventiva a titolo informativo di documenti legali per l'importazione e fiscali per la legittima provenienza, questa la risposta di un noto commerciante spagnolo professionista: Ora vedo di approfondire, perché non vorrei che desse per scontate restrizioni di tipo normativo sulla tipologia di merce in oggetto: moneta = potenziale oggetto storico non esportabile liberamente? Ma non credo sia così. Da quel che mi risulta il mercato spagnolo è/era molto seguito dagli americani e credo che questo "alert" sia riferito principalmente a loro. Ho deciso di iniziare a chiedere, a una rosa di commercianti stranieri che adempimenti normativi ci sono e di riportare via via le risposte qui. Ovviamente per la privacy non dirò a quali commercianti mi sono rivolto. Come parametro di ricerca chiederò solo a commercianti professionisti. Per ora: Dall'Inghilterra: nessun adempimento per l'importazione in Italia. Da richiedere quale documentazione fiscale inovice con VAT number (partita iva). In taluni casi, quando il commerciante lo rilascia: richiedere Certificate of Authenticity Invoice generalmente è upon request. Dalla Francia: nessun adempimento per l'importazione in Italia. Da richiedere quale documentazione fiscale invoice con SIRET e/o SIREN. I più scrupolosi citano questa normativa propria della francia: cet objet ne provient ni de fouilles , ni de découvertes terrestres et sous-marines sur sites archéologiques, nide collections archéologiques. celui-ci est vendu en conformité avec la réglementation applicable respecte l'ensemble des lois et réglementations applicables à sa vente de Par ailleurs cette piece numismatique est d'une valeur inferieure a 1500 euros et peux donc circuler librement en Europe Par consequent je suis en conformité avec la reglementation d'Ebay (http://pages.ebay.fr/help/policies/cultural.html et http://pages.ebay.fr/help/policies/artifacts.html) Dalla Germania: nessun adempimento per l'importazione in Italia. Da richiedere quale documentazione fiscale invoice con Umsatzsteuer-Identifikationsnummer (numero di partita iva) e/o Anmeldenummer im örtlichen Handelsregister oder anderen Registern (equivalente numero registro imprese italiano). Alcuni, scrupolosi, quali riferimenti normativi e/o alert simili riportano quanto segue: Spero di fare cosa gradita condividendo queste informazioni.

@@duesicilie ... PERGER è riferito a Bernardo e la troviamo per estesa incisa sotto le monete da un DUCATO del 1784....... Domenico Perger fu incisore di conii e medaglista di origine tedesca, attivo presso la zecca partenopea tra il 700 e 800 ....era il figlio di Bernardo anch'egli, logicamente incisore dal 1767 al 1787 circa. Un saluto Pietro

io per adesso ho l'obbiettivo di star sopra l'spl...non ho il fdc a tutti i costi, forse anche per la possibilità economica...preferisco prendere poche, ma in buona conservazione...la migliore è il qfdc, costa molto meno paragonato al fdc, ma te la fa godere a pieno :D

grazie gallo per la spiegazione :D alla fine in zecca le monete le facevano per la circolazione, quindi se cadendo si facevano qualche segnetto non interessava a nessuno :)

Non la denigro, anzi l'ho messa addirittura come mia moneta d'argento preferita nella discussione in piazzetta! L'unico difetto di questa moneta è che Maria Teresa mi ricorda TROPPO la prof di lettere che avevo al ginnasio... ci manca solo di essere interrogati in latino e greco dal proprio tallero, poi le ho viste davvero tutte.

scrivigli caro .... data l estrema rarità della sua moneta e gli adempimenti legali vorrei sapere se mi può rilasciare il certificato di lecita provenienza che attesti che questa moneta era in una collezione privata prima del 1909 LOL

non far la talebana ! se le vendite su ebay fossero illecite le avrebbero vietate è solo l interpretazione convulsa all italiana che fa si che ogni tanto scatti qualche sequestro a gente che prende questa roba per 10 euro comunque queste monete al 90% vengono o dalla francia o dalla spagna o al massimo dalla perfida albione.... sbaglio dax1986 ?

Pubblica Necessità

OK grazie odjob per Domenico Perger ero al corrente, solo che nelle tue risposte sembra che questa moneta abbia avuto due maestri d'incisioni, cosa che non penso sia esatto, le tre figure da te evidenziate avevano compiti diversi, ognuna per il proprio campo. Domenico perger di cui si nota il nome al dr. della moneta rappresentava l'incisore della stessa, la sua sigla era P o D.P. mentre al rv. C.C. per Cesare Coppola rappresenta il Maestro della zecca di Napoli, cioè colui che sopraintendeva alla zecca. L'altra c invece era l'iniziale del Maestro di prova chiamato anche assaggiatore ( per l'appunto Giovanni Battista Cangiano) che si interessava appunto ad assagggiare cioè a controllare il titolo della moneta che dal 1784 erano coniate con argento 833 millesimi invece di 916 millesimi fino al 1772, però l'intrinseco del metallo era uguale in quanto era stato aumentato il peso a 27,53 gr. contro i 25,53 precedenti

Dunque D.P non stà per"Da Pulire" :D ma per le iniziali dell'altro Maestro d'Incisioni Domenico Perger --odjob

Sono parecchio affezionato a molte monete dal 1900 ad oggi, questa è una:

....Dimmi dove le trovi a questi prezzi che ne compro una decina ....e almeno una cinquantina di quelle senza folder a 25/30 euro

No, non stanno cambiando. Ovviamente le case d'asta sono al corrente di ciò che lo Stato Spagnolo richiede loro, ma non sempre lo applicano, complice una propria interpretazione favorevole del Diritto Europeo. La differenza sostanziale con l'Italia è che non ci sono controlli o quasi e che, quando chiedi un permesso, te lo accordano senza troppe storie, ti aiutano a preparare il tutto e sono rapidi( in Italia varia da ufficio ad ufficio). Addirittura si riesce ad avere un contatto (per spiegazioni etc.) in cima alla "scala burocratica" come se niente fosse, basta alzare il telefono... Ultimamente, diciamo 2-3 anni, sono diventati più rigorosi nella documentazione ma è una cosa tollerabile e anche lì c'è il problema dei lotti multipli, poichè hanno informatizzato tutto come in Italia. Cordialmente, Enrico P.S. A dire il vero c'è realmente un problema d'interpretazioni- applicazione di quanto previsto dall'Europa, il che dà alcune basi alla libera circolazione di certo materiale numismatico, è un discorso molto intricato e ostico, magari un giorno di questi approfittando della pausa estiva lo espongo in un topic apposito, potrebbe essere interessante in quanto applicabile anche all'Italia... Che ne dite?

Spettacolare moneta gabri!!! Ed ora pian piano devi fare tutte le raritá ahah

Rigature degli esagoni:

Buongiorno a tutti, pian pianino sto cercando di capire quale erano le monete che i montegabbionesi scambiavano via via nei secoli. Dopo aver chiarito il 1200 ed il 1300 vorrei andare avanti e viste le mie non conoscenze vi chiedo aiuto. Quindi, come faccio a capire quale monete circolavano nella zona di Montegabbione? C'è qualche pubblicazione che parla di questi argomenti? Vi metto un link di google maps con Montegabbione così che possiate capire dove si trova. Grazie mille!!

guarda che fanno dei falsi anche da € 5 che se fatti in serie con un bell' albero da fusione di una 50 di esemplari ci stanno dentro anche perche' molti la pensano come te e cioe' ne vale la pena fare un falso da € 20? psicologicamente l' acquirente parte gia' condizionato da questo e guarda la moneta senza attenzione ed maniera superficiale. esamina e studia con attenzione i punti da me segnalati e fammi sapere se noti delle anomalie, nel caso in cui non riesci a saltarci fuori ti verro' d'aiuto

@@adolfos Grazie amico mio. Comunque vi consiglio di leggere anche un articolo, che credo sia l'ultimo in ordine cronologico sulla zecca di Recanati: Concetti, E., La zecca di Recanati, in «Panorama Numismatico», 132. 1999, pp. 22-24.

Scherzi a parte, se non si ha la passione numismatica, ok. Penserai... che me ne faccio? Quelli sono ricordi di tuo Padre, che potrai tenere vivi guardandoti ogni tanto le monete. Venderle è come perdere qualcosa del tuo passato. Se la passione non l'hai te, magari l'avranno i tuoi figli. Se devi proprio venderle amen, nessuno ti ferma. Se vuoi dei consigli prima di venderle, almeno posta le foto sul Forum in modo da arricchire la nostra passione e molte persone esperte di consiglieranno come fare per venderle. Oppure troverai tanti del forum che te le chiederanno. Matteo

Le prime due sono regali di compleanno che mi fece mio padre appena cominciai la collezione. Ricordo che quando me le prese ero felice come una pasqua tanto più che le 5 lire del '37 il mio catalogo le segnalava come R e pensavo di avere tra le mani qualcosa di veramente prezioso. Ero un bambino, ma adesso a distanza di 10 anni quando le riguardo capisco il valore aggiunto non tanto per le qualità della moneta in sé, ma per quello che mi ricorda a prescindere dalla conservazione e dal valore. Sono ricordi. :)

Vivamus mea Lesbia, atque amemus, rumoresque senum severiorum omnes unius aestimemus assis. Soles occidere et redire possunt; nobis cum semel occidit brevis lux, nox est perpetua una dormienda. Da mi basia mille, deinde centum, dein mille altera, dein secunda centum, dein usque altera mille, deinde centum. Dein, cum milia multa facerimus, conturbabimus illa, ne sciamus, aut ne quis malus invidere posst, cum tantum sciat esse basiorum. E' forse una delle più belle poesie d'amore del mondo antico, sicuramente la più bella di Catullo. Non ho resistito al richiamo di scriverla in latino, perché a leggerla ad alta voce ha una sonorità dolce e particolare, che ti fa quasi assaporare il momento. Dobbiamo vivere mia Lesbia, e amarci, e le dicerie dei vecchi usteri dobbiamo valutarle tutte una sola asse. I soli possono tramontare e risorgere, Ma per noi quando la breve luce tramonta ci sarà solo una notte perpetua da dormire. Dammi mille baci, poi cento, poi altri mille, poi ancora cento, poi ancora altri mille, poi cento. Dopo, quando ce ne saremo dati molte migliaia, confondiamole, in modo da non sapere quante siano, o in modo che nessun maligno ci possa portar male sapendo quanti sono i nostri baci.

Beh dai... sono cose che possono capitare..... :bash: tu saprai sicuramente il modo per "farti sostituire" l'apetta in questione... :P

questi sono gli ultimi 4 regali che mi sono fatto, tutti e 4 pagati almeno la metà del prezzo di emissione grazie alla baia tedesca.

Taglio: 2 euro CC Nazione: Portogallo Anno: 2007 Tiratura: 1.250.000 Condizioni: BB Città: Milano

E' un soldo di Carlo II Gonzaga-Nevers, zecca di Mantova, la data (che qui è fuori tondello) è 1661: http://catalogo-mantova.lamoneta.it/moneta/MN-CII/2 Moneta comune, ma tutto sommato è ancora gradevole e i 5 Euro sono stati spesi bene.

Buon pomeriggio a tutti, finalmente dopo una lunghissima giornata di lavoro, sono riuscito proprio ora, a realizzare due vassoi; attualmente sono in fase di asciugatura ma ormai sono completati. Però pultroppo devo dare una brutta notizia: ciò che avevo in mente e cioè l'idea di fabbricare vassoi per tutti ad un prezzo di favore, non è più possibile per alcuni motivi che ora spiegherò. Per riuscire a trovare il velluto, e per velluto si intende quello vero di cotone 100%, (perchè quello che stà in giro è quasi tutto sintetico) ho perso il conto di quante mercerie e tappezzerie ho girato e quando sono riuscito a trovarlo (dopo un bel pò) mi hanno chiesto una cifra così alta che i miei occhi sono usciti dalle orbite di 10 centimetri, poi come se non bastasse l'ordine minimo era almeno di 2 metri, insomma, facendo un pò di conti il velluto mi sarebbe venuto a costare non meno di 6 euro a vassoio. Fortunatamente però, sono riuscito a farmi avere ad un prezzo di favore, per non dire proprio regalato, un pezzo di velluto 100% cotone necessario per la foderatura di 2 vassoi, l'unico problema però è che la stoffa è di colore marroncino, color legno, e all'apparenza non è molto bello da vedere; rossa o bordò sarebbe stato il massimo. Se poi dovessimo parlare di velluto di lino o di seta i prezzi salgono ancor di più. Insomma tirando le somme, il legno, le maniglie, la pittura, le viti e quant'altro per la costruzione mi sono venuti a costare per 2 vassoi la cifra di ben 26 euro, se avessi acquistato il velluto dovremmo aggiungere altri 12 euro e arriviamo a 38, dividendo per due un vassoio costa 19 euro e solo di materiale, se poi vogliamo calcolare le dieci ore di tempo che ho impiegato nella costruzione dei medesimi 2 vassoi, bè a voi le conclusioni. Pultroppo credevo che avrei speso molto meno per il materiale e in base al metodo che ho utilizzato credevo che ci avrei messo molto meno tempo, invece il detto "E più facile a dirsi che a farsi" si è ripresentato inesorabile, e mai quello che si pensa è alla fine sempre così facile come si crede. Quindi non penso convenga a nessuno spendere una tale cifra per un vassoio che alla fine potrebbe avere dei piccoli difettucci, che anche se rustici e belli, potrebbero non essere apprezzati a pieno. Dei vassoi da me costruiti, però, sono contento del risultato, e questi due me li farò bastare inserendo soltanto le monete più preziose o quelle che necessitano di patinatura, forse con il materiale di risulta, comperando solo pochi pezzi, ne riuscirò a costruire un terzo e mi accontento così, ho sudato veramente sette camicie e non me la sento proprio di farne di altri, anche se il risultato è fantastico. Se avessi saputo, molto probabile che ne avrei acquistati 2 o 3 dal sito a 23,50, però la fregatura è che i vassoi sono in floccato. Però leggendo varie discussioni qui sul forum a proposito di questa questione, ho letto che il floccato non è poi così male e può andar anche bene, quindi è vero che ho risparmiato, me li sono fatti in velluto, e sono orgoglioso di quello che ho realizzato, ma se ne dovessi comperare degli altri preferirei prenderli già fatti. Ed ecco perchè le valigette o vassoi di questo famoso costruttore: http://www.albertozecchi.it/home.html costano così tanto, ora lo capisco. Giusto per curiosità i vassoi in velluto termoforato cosa sono: è il velluto sintetico? Comunque mi scuso per aver illuso molti di voi, non era mia intenzione, volevo realizzare il sogno di un pò tutti, vedere le proprie monete riposare bene con minima spesa, ma pultroppo i sogni certe volte non si realizzano. A breve, a lavoro ultimato, posterò le foto del mio nuovo monetiere, mi scuso ancora e grazie a tutti.

Quando si ha in mano un ripostiglio, sfortunatamente disperso, la prima cosa da verificare è la sua possibile integrità. Se è molto smembrato oppure contaminato da diverso materiale di altra provenienza, perde molto il suo valore scientifico e quindi diventa ozioso anche un discorso sulla sua origine e modalità di tesaurizzazione. Ipotizzando che sia comunque un ripostiglio sufficientemente integro, emerge chiaramente che deve essere stato trovato nella Bulgaria meridionale. Infatti basta prendere in considerazione le zecche che hanno emesso il maggiore numero di esemplari noti e molto interessante è anche l'incidenza del numero dei conii usati nell'ambito di ogni zecca. Più è alta la percentuale di esemplari con uno stesso conio (almeno del diritto) più è probabile la vicinanza del ripostiglio alla zecca esaminata. Ho provato a prendere in considerazione solo le prime quattro zecche (fra parentesi il nome attuale della città e lo stato di appartenenza), in ordine decrescente del numero di pezzi noti A) Pautalia (= Sandanski, Bulgaria) ben 523 esemplari, con quasi 15% di conii identici B) Hadrianopolis (= Edirne, Turchia) 64 esemplari, con 34% di conii identici C) Philippopolis (= Plovdiv, Bulgaria) 28 esemplari, con ben 39% di conii identici D) Plotinopolis (= Didymoteicho, Grecia) 20 esemplari, con 30% di conii identici Proviamo ora a vedere come sono distribuite queste 4 città: Vediamo chiaramente che sono città distribuite in una distanza di poco oltre 400 km e collegate pure adesso da una strada. Edirne è ora in Turchia, ma vicina ai confini con la Bulgaria ed era anticamente in Tracia. Didymoteicho è in Grecia, ma pure esso era anticamente in Tracia. Quindi siamo di fronte a un ripostiglio eminentemente di ambiente trace. Perchè hanno conservato solo monete di donne imperatrici, Faustina II e, in misura quasi trascurabile, Crispina? Faustina II (o figlia o minore) era figlia di Antonino Pio e divenne la moglie di Marco Aurelio, mentre Crispina era la moglie di Commodo (a sua volta figlio di Marco Aurelio e di Faustina). Sappiamo che Faustina era molto amata da Marco Aurelio ed ebbe numerosi figli e fu da lui divinizzata dopo la sua morte nel 175 d.C. Eppure fu una donna di grande bellezza e fascino e la storiografia antica non fu molto generosa nei suoi confronti, attribuendole costumi piuttosto liberi. Sicuramente per almeno un trentennio fu la donna più ammirata e corteggiata di Roma.... Quindi è possibile che qualcuno, forse un soldato o ufficiale delle truppe romane dislocate in Tracia, fosse un grande ammiratore di questa bellissima donna, anche se ormai passata a migliore vita... e quindi avesse cercato di conservare per sè monete con le varie immagini di questa imperatrice. Poco si sa di Crispina, che fu assassinata poco dopo Commodo e coinvolta pure essa nella damnatio memoriae. Eppure pare che pure lei fosse donna di buon fascino. La cosa migliore sarebbe quella di poter editare l'intero ripostiglio, riportando quando possibile le immagini di tutte le monete, con i dati ponderali e riordinate in base alla zecca e alla data di emissione. Solo dopo si potrebbe tentare qualche speculazione sulle cause della particolare composizione del ripostiglio. Sei sicuro che non sia miai stato studiato e in corso di pubblicazione? Altrimenti potresti chiedere a Rhode se è possibile avere tutti i dati (foto e peso) per una pubblicazione.

Ma fai scherzi? Oggetti antichi e ti devono pure specificare le monete? Ma stiamo scherzando? Non è che perché hanno da sempre avuto PER COMODITA' facile reperimento e conservazione (collezionare statue sarebbe stato più problematico) devono essere considerate a parte. O meglio, considerarle a parte in altri dettagli ma se dichiariamo oggetti antichi è OVVIO che vengono incluse anche le monete...altrimenti l'articolino diventerebbe: A quel punto, il povero venditore che si ritrova in mano un set di strumenti da mensa romano imperiali dice: "beh, se nel puntigliosissimo articolo 64 dove sono indicati persino i pesi da telaio non ci sono i set da mensa...è ovvio che posso venderli come cavolo mi pare, o sbaglio?" Gnamo Rick...non ci prendere in giro...facci il piacere...

EVVAI !!!!! questa è da incorniciare !

è un bel falsone per me dovrebbe essere una di quelle che ti davano con le merendine per una classificazione più corretta attendi però gli esperti del settore LOL

in pratica non lo emette quasi nessuno anche perchè poi si pongono altri problemi tipo 1) non posso dimostrare la provenienza dal 1909 perchè nessuno ha mai fatto certificati prima del 2005 2) con che titolo ti rilascia il certificato ? e chi deve emetterlo ? un ente centrale dello stato o il privato 3) cosa succede se uno che fa il criminale ti vende una moneta rubata e ti fa un certificato di provenienza falso , tanto..... è un cane che si morde la coda e che crea molti più problemi di quelli che risolve !

@@money1991 senza folder la tua è quotata sui 70€!

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L'Italia è il paese delle contraddizioni, nulla più mi stupisce oramai. Certo che dopo questa, se sento ancora che fanno dei sequestri di monete In Italia, dopo che anche i musei le vendono... chiamo il Gabibbo... (For Ahala,Gabibbo: a jester who takes up the cause of the defenseless)

Come suggerito da rick in questi casi si può andare per esclusione in base alla data di regno. L'unica ipotesi possibile mi pare quella relativa a Maurizio Tiberio, precisamente Sear 497: i mezzi folles giustinianei di questo tipo sono più tardi (sono anche di modulo maggiore), Tiberio II regnò solo 4 anni ed Eraclio andrebbe comunque eslcuso a priori per motivi "stilistici".

Rick non capisci l'importanza di questa cosa per gli italiani? Chissenefrega del ricarico di 45 euro. Voglio vedere come imposta l'accusa un Pm quando si troverà ad accusare il collezionista di turno nella cui collezione sequestrata ci sono monete acquistate ai Musei Capitolini con tanto di ricevuta e garanzia...

Lo scorso 15 febbraio è nato il mio secondo figlio, Cristoforo, che purtroppo è vissuto soltanto tre ore e mezza. Per esprimere a mia moglie il mio amore,il mio apprezzamento e la mia gratitudine per avermi donato anche questo secondo figlio, comunque da noi tanto amato,ho cercato qualcosa che potesse portare in sè anche il ricordo di Cristoforo. Così mi è venuta l' ispirazione di disegnare un angioletto con le ali a riportare la sua iniziale; sapendo lei quanto io sia geloso e ci tenga a tutte le mie monete, anche quelle doppie, triple ecc., chissà se apprezzerà il materiale con il quale è stato fatto il ciondolo...

E per fortuna che ha sbagliato bicchiere nel momento in cui voleva bere, pensate che tragedia se avesse fatto l'errore inverso e avesse pulito le monete con il ginger ale, rovinandole irrimediabilmente!! :crazy: :pleasantry:

Tienili come ricordo ma non pensare alla rarità. :)