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Ciao stf. Provo a rispondere a tutte le Tue domande: 1. "Qualcuno può spiegare bene il significato di questa frase (da Wikipedia)? Il bimetallismo integrale: la coniazione dell'oro e dell'argento era libero ed il potere liberatorio era illimitato. Ogni cittadino poteva portare oro e argento alla coniazione ed era parimenti tenuto ad accettare, senza limitazione, le monete d'oro e d'argento nazionali (salvo per le monete divisionali d'argento a 835/... la cui coniazione era riservata allo stato ed il cui potere liberatorio era limitato)". Significa che chiunque poteva portare oro e argento in zecca e ricevere in cambio un quantitativo di moneta equivalente, pagando i diritti di coniazione e, ove il titolo del metallo conferito fosse stato inferiore a quello legale, anche il cosiddetto "diritto di affinazione". Il Potere liberatorio della moneta d'oro e del solo scudo d'argento era illimitato; cioè con tali specie monetali si poteva pagare al creditore qualunque somma. Con la moneta divisionale d'argento, il potere liberatorio era invece limitato a 50 lire verso i privati mentre rimaneva illimitato per il pagamento dei debiti verso lo Stato. Il potere liberatorio della moneta di bronzo scendeva ulteriormente ad un massimo di una lira. 2. "E poi un'altra curiosità: L'UML sanciva la libera circolazione delle monete d'oro (5-10-20-50-100) e d'argento (0,2-0,5-1-2-5). E per le monete di valore inferiore, e quindi in metallo vile, come accadeva? Le Convenzioni della U.M.L. avevano ad oggetto solo le coniazioni in oro e in argento degli Stati contraenti. Pertanto le monete "d'appunto" in bronzo, rame o in altri metalli di ciascun Stato membro, erano del tutto indifferenti agli accordi dell'Unione e ciascuno si regolava come meglio riteneva. Tali monete non erano quindi ammesse alla libera circolazione interstatuale, anche se poi gli Stati che avevano adottato il sistema decimale di origine francese potevano (ma non necessariamente) trovavarsi ad avere le stesse monete "d'appunto" per metallo impiegato e caratteristiche ponderali. "E come mai l'Italia nel 1894-95 ha coiniato i 20 centesimi in nichel quando si sarebbe dovuto usare l'argento? La moneta in nichelio da 20 centesimi venne emessa in un momento di grave penuria di moneta spicciola; in realtà la sua emissione non violava le Convenzioni della U.M.L. perchè intanto essa aveva corso legale solo nel Regno d'Italia e non nei Paesi membri; poi perchè il testo della convenzone stabiliva le caratteristiche delle sole monete d'oro e d'argento ma lasciava gli Stati membri liberi di coniare altra moneta con metalli differenti. Così il nichelino di Umberto va annoverato fra le monete "d'appunto" e non fra quelle oggetto della Convenzione, anche se poi il nominale era uguale a quello della corrispondente moneta d'argento. E i 25 centesimi del 1902-03 non violavano anch'essi lo standard dell'UML? Stesso discorso per l'emissione dei pezzi da 25 centesimi che, a mente del R. Decreto 7 luglio 1901, nr. 302 erano stati coniati per sostituire 30 milioni di lire di moneta di bronzo.emessa prima del 1894. Quindi la vecchia moneta in bronzo, non rientrante negli accordi U.M.L., veniva sostituita da altra moneta d'appunto, (questa volta in nichelio puro), senza che ciò alterasse minimamente il contenuto degli accordi internazionali monetari. Ovviamente, anche la moneta in nichelio puro aveva corso legale solo nel Regno, così come la moneta di bronzo che era andata a sostituire. Saluti. :hi: Michele

Ciao Francesco, grazie delle info e complimenti per aver dato seguito alla bella iniziativa. Certamente ti invierò entro oggi l'articolo in word. Quanto al premio... Io sono già abbonato a MA, ho tutta la serie, e certamente rinnoverò la sottoscrizione anche per il 2014. Perciò l'abbonamento da me vinto può andare ad altri. In questo post @@uzifox - che pure disse di voler donare il suo - individuò tre utenti cui assegnarlo (seguendo l'ordine). Allora se il suo andrà a @@coins, il mio potrebbe essere assegnato a @@ggpp The Top. Per quanti transitassero dalle parti di Campobasso, poi, faccio presente che la copia del volume Il Medagliere di S. D'Auria, che pure ho vinto in questo concorso, è disponibile per la consultazione presso la Biblioteca dell'Università degli Studi del Molise, alla quale l'ho donata dato che io avevo già acquistato tempo fa il libro e che quella Biblioteca possiede una sezione specializzata sul Meridione, comprendente anche alcuni volumi di numismatica e medaglistica.

Attenti a non confondere i grossoni, è un nome che si trova spesso e volentieri a Milano negli '60 del Quattrocento, anche per indicare monete non-milanesi. Prima ancora che andare a indicare il pezzo da 20 soldi (impropriamente denominato testone, termine che invece in quegli anni spetterebbe al solo ducato d'oro) indicava la moneta da 4 soldi, per distinguerlo dal grosso che di soldi ne valeva solo due. Il passo che cita dizzeta appare effettivamente contorto, ma è un bell'esempio dei problemi di convivenza tra valute che le autorità governative dovevano affrontare all'epoca, specie in presenza di un bimetallismo e con entità di rivalutazione dell'oro e dell'argento diverse tra loro. Detto (o letto) altrimenti, le autorità dicono di matenere tra ducato e grossone il rapporto di 12:1 iniziale, quando le due monete valevano rispettivamente 50 soldi e 50 denari. La rivalutazione del ducato a 55 soldi (occorsa per fattori ambientali, cioè di mercato?) avrebbe comportato (qui il dato manca) una rivalutazione non-proporzionale del grossone, determinando uno sbilanciamento tra i valori intrinsechi e quelli nominali delle due monete tale da rendere più conveniente NON spendere il grossone, ma tesaurizzarlo. Quindi la riduzione del ducato a 54 soldi doveva portarsi dietro una riduzione (da che valore?) del grossone tale da mantenere il rapporto di 12:1 originale. Questo, ignorando mille altri problemi di equilibrio delle valute in oro e argento sul medio periodo, che saranno drammaticamente amplificati soprattutto nella seconda metà del Cinquecento. Comunqe tenderei a dubitare che queste monete siano milanesi, perché non mi risulta che a Milano nel 1469 ci fosse una moneta milanese che valesse 6.10 soldi, i.e. tale da avere un rapporto 12:1 col ducato, che come ricorda giustamente Mario valeva 4.2 lire imperiali. E.

per oggi,cinghiali e volpe sono scapati tutti.........piu nessuno ne i taffoni....!!!...... :lol: .....un gran saluto a tutti....!!! -_-

piccolo off topic...tempo fa ascoltavo un programma alla radio nella quale parlavano appunto delle scritte sulle banconote e una ragazza raccontò un suo aneddoto davvero simpatico...a scuola durante un compito in classe aveva usato delle 5.000 lire come classico bigliettino per copiare...finito il compito le aveva spese...dopo alcuni anni casualmente e più consumate gli ritornarono di resto le stesse 5.000 lire....

Chissà perchè adesso il 2 centesimi di Bolaffi è diventato il riferimento per qualsiasi tipo di difetto di conio (o per meglio dire artefatto di conio)... peccato che nella stessa asta Bolaffi fossero presenti altri due difetti/artefatti, di certo non meno curiosi o rari, che hanno fatto rispettivamente 500 e 750 Euro.... io tenderei a prendere come riferimento più queste ultime due vendite, che non quella del centesimo mole al quale è stata fatta una (vergognosa) campagna pubblicitaria che non ha precedenti nella storia della numismatica recente, e che di certo non può fare da riferimento a nessun'altro tipo di moneta.

Oggi posto un provisino di seconda emissione, a mio avviso, particolarmente ben conservato (a parte la qualità delle immagini ). La particolarità non riguarda la qualità dell'iconografia delle parti centrali della moneta, relativamente frequente, ma bensì nella comprensibilità dei caratteri epigrafici delle leggende, tutt'altro che comune. Lo stile delle lettere sono ereditate dalle produzioni avvenute durante il periodo di Carlo e poi proseguite per tutto il XIV secolo. Grierson sottolinea affinità stilistiche con il grosso tornese e suggerisce un impiego di personale di origine francese addetto alle coniazioni romane. Chiederei agli esperti di monetazione meridionale (fedafa, batti un colpo) se vedono similitudini anche con i denari delle zecche del Regno. Saluti a tutti

qui trovi la monetazione di Luis Mendez e di tutta la monetazione di Malta http://coins.mos.net.au/12-vasconcellos.htm#ref http://coins.mos.net.au/12-vasconcellos-history.htm

Ciao alte.....,accettabile la tua opinione , non condivisa da me ,evidentemente. Nel post 96 ,non scherzavo di prendere in considerazione ,l'acquisto del Nerva (tanto non lo vuole piu' nessuno) in colletta , studiarlo in un convegno prossimo ,un gruppo di (utenti interessati) .Magari Riccione . Ritrovarci a cena e poi a pranzo e poi ancora a cena discutendo del sesterzio di Nerva.. Sicuramente verra' fuori una vera sentenza. Per come ho scritto nel post 96 se é buono lo si da' in un'asta ( che sicuramente farebbe un botto) . Se non é buono , lo mettiamo a disposizione del forum al fine di studio. Magari saro' criticato, ma non fa' niente e solo una proposta , anche per conoscerci meglio. Saluti Gionnysicily.

Ciao Fenasia, si tratta di monete comuni tratte dalla circolazione. La prima è una moneta svizzera da 2 Franchi, tuttora circolante in Svizzera: La seconda è una moneta commemorativa dell'Australia dedicata all'Anno della Famiglia: La terza è una moneta di Hong Kong da 5 Dollari del 1993: La quarta è un esemplare da 20 Corone della Danimarca (JP e LG sono le iniziali, rispettivamente, di Jan Petersen, l'incisore, e Laust Grove, direttore della zecca di Copenaghen; dovrebbe esserci anche una A, iniziale dell'autore del modello della moneta, Johan Alkjaer, a destra dell'anno di emissione): La quinta è una moneta del Marocco, da 5 Dirhams del 1987 (al dritto, il profilo del re Hasan II): L'ultima è una moneta greca da 2 Dracme, che ha circolato in Grecia fino all'avvento dell'Euro (il personaggio raffigurato è Georgios Karaiskakis, eroe greco nella guerra di liberazione contro l'Impero Ottomano):

Va bene che il RIC 534 è molto spesso strano, però il nasino alla Francese, lo sguardo assorto di chi non sa se mettere 1, X o 2 sulla schedina, la fronte bassa, sono proprio inguardabili, oltre a parecchio d'altro, anche sul R/ che mi ha ricordato i disegnini fatti da Gianburrasca sul suo "Giornalino". E' dichiarato "gently (!) smoothed", allora mi domando come la "green patina" possa essere naturale ??

Questo pratico volumetto pubblicato dalla libreria Diana, raccoglie tutti i dati e le notizie che riguardano i maestri di zecca, di prova e incisori Napoletani, a partire dalla dominazione angioina, fino a Carlo di Borbone. L'autore è Pietro Magliocca, presente sul forum "La Moneta" col pseudonimo "Rex Neap". A lui vanno i miei più cari auguri e complimenti. Complimenti che faccio anche ad Antonio Morello per la sua grande disponibilità dimostrata nei confronti dei giovani autori. Credo che questo volumetto, molto pratico e scritto in maniera semplice, sarà di grande e veloce aiuto per la classificazione delle monete di Napoli. http://www.classicadiana.it/libreria/content/p-magliocca-maestri-di-zecca-di-prova-ed-incisori-della-zecca-napoletana-dal-1278-al-1734

ciao a tutti, la mia collezione di monete euro è composta da diversi generi: circolate, fdc e folder ufficiali. In questo momento il mio obiettivo è quello di riempire il maggior numero di caselle vuote con monete euro CIRCOLATE, visto che poi è mia intenzione sostituire le varie annate con i folder ufficiali (che però richiedono maggiori sforzi economici) andando a sostituire le circolate e le fdc che ho comprato negli anni. Allego la mia collezione completa e la lista delle mie doppie disponibili ad oggi. Non esitate a voler vedere delle scansioni delle monete fdc che vi possono interessare. Ringrazio in anticipo coloro che avranno piacere ad effettuare degli scambi con me.

Mesi fa, ormai, l'amico @@francesco77 mi spinse a creare uno studio-presentazione per la mia prima medaglia... ci ho provato, ovvio che non posseggo una bibliografia sufficiente sul tema medaglie... Parlare di medaglie ha il suo fascino, nonostante che penso ancora che sia una disciplina, la medaglistica, basata su una materia elitaria – le medaglie non hanno mai avuto le mastodontiche tirature delle monete – ma in tutto ciò esiste una piccola branca che si interessa di medagliette religiose, che proprio in quanto religiose sono destinate ad un vasto campo di clienti. A Napoli, poi, il culto dei santi è molto forte ed ogni quartiere ha il suo santo a cui si è votato, così che proprio per questo legame così forte negli anni ci sono stati personaggi che hanno rivolto tutto il loro lavoro e la loro maestria alla fabbricazione di medagliette religiose, uno dei più famosi ed attivi fu De Gregorio. Chissà a quale Santo era votata donna Carmilina di Foria e Nunziatina pregava San Gennaro o Sant'Antonio? È più o meno questo il discorso che è interessante fare, andare aldilà della materialità della medaglia o dell'artisticità delle figure che la decorano e soffermarsi sul luogo di appartenenza di una immagine, a chi si rivolgeva, alla storia che è passata come un fiume a trasformare luoghi e tradizioni. In questo breve resoconto si vuol parlare del Borgo di Sant'Antonio Abate che si è sviluppato sin dal 1300 a ridosso delle mura della città antica. Nucleo del buvero, così chiamato dal popolo, è la chiesa dedicata a S. Antonio Abate, testimonianza di un grande complesso monasteriale andato in parte perduto. Da questa struttura religiosa parte una strada, l'arteria principale del borgo, lungo la quale ogni giorno si svolge la vita quotidiana del mercato famoso un po' in tutta Napoli, come un reticolato disordinato si sviluppa tutto il tessuto di vicoli e stradine che convergono in questa strada (via S. Antonio Abate, appunto). In una di queste stradine, praticamente di fronte alla chiesa '400esca, prende spazio una chiesetta piccola, di gusto neoclassico, rinomata in tutto il quartiere per il suo istituto di educazione: S. Maria della Stella Mattutina. La medaglia, datata 1870, riporta al dritto l'immagine della vergine e al rovescio la descrizione: “Maria SS. Stella Matutina / che si venera nella chiesa vico lungo S. Antonio Abate – 1870” L'attributo stella matutina o Stella del Mattino fa riferimento a Venere (Amore/Purezza), il corpo celeste, e quindi la "stella", più luminoso del cielo. Adesso mi domando... e quindi mi rivolgo a voi... esistono altre medaglie anche per altre chiese del Borgo?

Questa sera in un ristorante ho trovato questo listino dove sono riportati i prezzi di alcuni alimenti. Il listino è del 1914. È interessante vedere cosa si poteva comprare al tempo con le monete che oggi collezioniamo. Per esempio con un 2 lire quadriga del 1911 avrei potuto comprare un kilo di lardo e con un 10 cent cinquantenario avrei potuto comprare un kilo di patate.

Bravo! ha centrato in pieno. anche io sono rimasto deluso propio dalle foto, avrei preferito dei disegni rappresentativi o foto d'epoca a queste moderne che sembrano uscite da una sagra paesana in fondo il fascino del blister deve essere il "blister" in queste tipologie di vendite le monete in esso contenute passano in secondo piano (in fin dei conti le monete sono sempre le stesse)

..è vero, l'impressione è che per capire queste emissioni occorrano nuovi approfondimenti.. Galeotti mette in relazione queste nuove monete con l'aumento del prezzo dell'argento, motivo per cui i privati erano disincentivati a portare metallo in zecca: "il prezzo dell'argento era così cresciuto da rimanere sensibilmente alterato il rapporto tra valuta e peso con la conseguenza che - non si era potuto da più di 30 anni in qua battere piastre, testoni e altre monete d'argento atteso lo scapito che vi era in batterle sicché lo Stato si era ripieno di monete scarse e d'inferiore lega-" la soluzione a cui pensarono le Magistrature di Zecca fu quella di svilire la moneta diminuendone il peso. Sempre prendendo i dati che riporta Galeotti, se confrontiamo le piastre d'argento battute per Ferdinando II (anni 30 del seicento) con le piatsre di Cosimo III (1676) abbiamo un peso di: once 1, danapesi 3, grani 14; contro: once 1, danapesi 2, grani 13. In grammi (a noi contemporanei più familiari) la variazione potrebbe essere quantificata in 1,22, se confrontiamo il peso rilevato dal MIR per le piastre di Ferdinando II e Cosimo III abbiamo una variazione di peso simile.La valuta rimaneva però di 7 lire. Questo aggiustamento riguardava anche i nominali minori in argento: mezze piastre, testoni, lire, giulio, e mezzo giulio, però dette buoni risultati solo per gli anni 1776 e 1777, almeno per i nominali inferiori alla piastra, infatti questi non vennero più battuti. Evidentemente rimaneva problematico mantenere una parità tra la valuta ed il prezzo dell'argento. Sempre Galeotti: "...la riduzione apportata non era - o non rimase - in esatto rapporto con il prezzo dell'argento sì che sussisteva sempre quello scapito per il quale i privati si astenevano dal portare argento in zecca." a questo punto rimaneva quindi il problema di assicurare una certa quantità di circolante peri i nominali inferiori alla piastra ed è a questo punto che Galeotti giustifica l'emissione di monete in mistura (che comunque mantenevano una certa quantità d'argento) con peso e valuta diverse alle precendi emissioni in lega del Granducato: "...non si ritenne conveniente procedere ad ulteriori riduzioni e si pensò invece di supplirvi con l'istituzione di nuove monete del valore di quattro, tre e due quattrini a lega d'argento e di rame, ma in una proporzione assai superiore a quella usuale del quattrino." Vengono fatte quindi delle prove per monete in mistura che abbiano un titolo d'argento superiore alle precedenti in mistura (per capirsi quelle che il MIR cataloga al 457,458, 459 e che Galeotti descrive come saggi) e poi, una volta constatata "l'impraticità", di questa operazione si decise di ragguagliare il titolo a quello dei quattrini, e qui arriviamo finalmente alle monete postate da Dabbene. Quindi monete di peso e valuta superiore a quello dei quattrini, monete "nuove" che dovevano svolgere la funzione di circolante minore al posto dei nominali minori in argento e mi chiedo quanto questa involuzione rifletta la situazione economica della toscana in un periodo di crisi generale... spero di aver ricostruito la questione senza troppi errori, semmai mi correggerete... un saluto

:D ahaha! Il titolo mi ha evocato un'immagine di Numizmo-Bud Spencer al tavolo con una fila di collezionisti davanti che gli portano da vedere le monete, ad ogni falso uno schiaffone, avanti il prossimo! Schiaffone, avanti un altro! Chiaramente musica charleston in sottofondo con l'orchestrina... :rofl: Mi sa che sono un po' stanco oggi....;)

Bhè credo che la più interessante sia quella con i 10 cent ed i 2 euro dentro..Inziativa veramente penosa da parte dell' AASNF. Potevano almeno mettere foto d'epoca per dare quel qualcosa in più..

Ciao Galenus piacevolissima Piastra.......buona patina, il colpettino c'è ma non è molto deturpante, per me un qSpl ci può stare.

Salve groucho , il bordo mi pare sdoppiato in prossimità di " 20 L " , comunque , aldilà dello stato in cui versa , ti chiedo cortesemente di fare una gigantografia sulla M di MCMXXVIII , alla base della verga littoria . Con questo , potremmo dirti sicuramente se è stata bollata per falso , oppure qualcuno si è divertito a rovinarla pur essendo vera :) . Saluti .

Ops! Hai ragione! Sembra questo.

Grosso tornese per Tour; nel link li trovi per i vari regnanti. http://www.coinarchives.com/w/results.php?results=100&search=gros+tournois Ciao Mario

Ragazzi rifatevi gli occhi,pubblicato su un asta con catalogo appena consegnato

la mia piu grande ricompensa he sentire i vostri pareri.....un testimone della vostra parte del successo mio a trasmetervi quel risentimento che provo a farvi risentire a traversso queste viste.....quest'amore di ripassare su li antici passi con quel piaccere di scoprire ,chi lega tutto tra noi ne un fior di passione.........passione sempre attiva come al primo giorno........a ringraziavi a tutti per la vostra partecipazione......tanti saluti.........!!! :)

Bravo, il ragionamento è più che giusto...! :good:

Medaglia dei settecento anni dell’Università di Padova. D/ ALVMNI / VNIVERSITATIS / PATAVINAE / MCCXXII – MCMXXII R/ EXACTAE PER SEMINA FVTVRA CONIVNGITVR AETAS Bronzo: 15,66 g, 35 mm. L’Università di Padova, una delle più antiche del mondo, venne fondata, secondo la tradizione, nel 1222 quando un gruppo di studenti e professori migrarono dall’Università di Bologna alla ricerca di una maggior libertà accademica. In effetti scuole di diritto e di medicina esistevano a Padova prima del 1222, ma questo è l’anno nel quale per la prima volta in un atto notarile della città si nomina con precisione lo Studio Patavino (quindi già esistente). Per questo motivo il 1222 è convenzionalmente ritenuto l’anno di fondazione dell’Università di Padova. apollonia

i graffi si vedono anche senza ingrandire la foto, o almeno, io li vedo ….quindi si dovrebbero vedere anche a occhio nudo almeno, questa è una mia opinione :D

BUM!!! :p Il colpo l'ho battuto, ora vediamo se riesco a soddisfare i tuoi quesiti. A Napoli, ma anche nelle zecche minori del Regno, non mi risultano maestranze d'oltralpe in zecca in questo periodo. Ma è anche vero che spesso la figura dell'incisore era di secondo piano e i documenti dell'epoca riportano quasi esclusivamente gli appaltatori, mastri di zecca e saggiatori. Sotto Carlo I d'Angiò le famiglie responsabili della zecca erano tutte italiane e come incisore è noto, dal 1278, Giovanni Fortino. Un francese incisore, Perroctus Gallicus, è noto sotto CArlo II d'Angiò. Ciò non esclude però che anche Carlo I possa aver usufruito di incisori francesi, come per esempio è documentato abbia fatto richiesta a Firenze di personale da affiancare alla zecca di Napoli (1278).

Frizio è, come già appurato, un grande e gli rinnovo i miei complimenti. Devo, tuttavia, dire che le monete olandesi non mi sono mai particolarmente piaciute e sarebbe bello se, contro ogni previsione, stravolgessero lo stile con qualcosa di diverso, lasciando sempre il faccione del nuovo sovrano perchè imprescindibile. Ma io sogno troppo... :D

Il primo tentativo di riforma monetaria che nessuno ne parla (perchè non è scritto da nessuna parte) è quella di Giovanni Maria Visconti ( con Facino Cane), che avviene 70 anni prima... Il fratello (Filippo Maria) poi la eliminerà. Per ciò che riguarda le città lombarde che si erano vendute alla Serenissima non dovete dimenticare Crema che, dove attualmente è presente il ponte di Spino d'Adda, separava Milano da Venezia. Il solo problema è che questa zona era sotto la bandiera di San Marco ma ragionava (in senso monetario) come se fosse parte della città di Sant'Ambrogio...

:lol: :lol: :lol: qui trovo il modo di alontanarmi di quella societa di piu in piu scemma,che e la nostra.........peccato con tutta l'evoluzione de le comodita,stupare cosi nella supa.......pensando a quelli che hanno bevuto tutte l'acque amare.......mah???!...a ognuno il suo modo di sognare,soppratuto quando passionne chi e...!!....come detto da l'amica Ixchel...."scoprire il passato per comprendere il presente"....una giusta filosofia........... ps:ne quelli tempi.....monete non cine era......il pensiere primordiale era cosa si mangiara domani........tutto era la politica di la mano che lava l'altra........ :lol: tanti saluti di quelli posti....odjob..... :lol:

Più che segni particolari mi sembra proprio la firma dell'incisore/burlone? sarà una suggestione ma io ci leggo "leo" :mellow: Mario

Mir Savoia 1067c Variante Legenda che termina prima della punta della barba e mano con scettro tra FIRENZE e 1860 (R2) Non e' bello come il precedente esemplare , ma e' una variante che si vede meno

Credo di non averlo mai fatto, ragion per cui ti faccio adesso i complimenti per i tuoi bozzetti, meriterebbero tutti o quasi di diventare monete vere. Sai poi cosa mi passa per la testa quando vedo le tue opere........? Chissà come starei io su una moneta :rolleyes: ................................quasi quasi ti mando una mia foto via mail................... :D

approvo tutte le tue considerazioni

Buona Sera, Propongo una selezione di monete tratte da mcsearch con caratteristiche evidentemente poco allineate con quelle attese, in particolare pur ricalcando il modello non riescono a riprodurre in modo soddisfacente qualcuno (o più di qualcuno) dei particolari “complessi” ai quali si era fatto accenno. La qualità delle monete è variabile. Per alcuni esempi possiamo rintracciare una radice “comune”. Sono monete che hanno circolato, a dimostrazione del valore rappresentato dall’intrinseco, il valore aggiunto del conio da parte di una autorità emittente certa sembra essere un bonus la cui mancanza è superabile. Gli esempi sono limitati al periodo in esame, non è comunque difficile rintracciare esempi simili per il periodo successivo, il “problema” perdura a lungo. Passato in asta Kunker 160 segno incudine Passato in asta Lanz 144 segno morso Passato in asta Bolaffi del 31-05-12 segno fiasca (sembrerebbe il riconio di un’altra moneta) Passato in asta Kunker segno fiasca

son passate le generazione.....e con elle spariti sono i testimoni........di quelli tempi passatti,non ci rimane di vivo che l'olivo....con il suo ceppo nodoso e tormentoso a risestutto a tutto.........sono sicuro avra visto quelli uomini vestiti di pele,e barbuti del colore del loro imbiente di vita........dal buio de li taffoni oscuriti da il fuocco........ -_-

salve entrambe belle monete la prima la chiuderei BB/BB+ la seconda BB+ in mano forse meglio

Carissima Ixchel, se ti riferisci alle tante variazioni nelle forme della croce araldica, possiamo approfittarne per ;) riprendere il discorso che mi pare già abbiamo fatto in altro punto del forum. La croce è una fra le più antiche figure araldiche. Se non la più antica in assoluto. Perchè era l'emblema dei cristiani "crucesignati" che si recavano in Terrasanta (come pellegrini o come guerrieri, poco importa). Perchè nella nostra cultura è il segno della Redenzione. Perchè la sua forma coincide con gli assi di simmetria degli scudi araldici. Per tutti questi motivi, è spessissimo presente nell'araldica dei primi secoli (e lo è tuttora). Gli stemmi servono a distinguere e differenziare chi li porta. Se una figura è comune a più stemmi, la differenziazione difficile (o addirittura impossibile). Il rimedio? Modificare la figura in qualche modo. Innanzitutto, facendola di colori diversi. Ma i colori araldici sono soltanto sette. Allora, la si colora con combinazioni di due colori diversi. Ma prima o poi queste combinazioni finiscono. Allora, le si cambia la forma. E così sono nate le croci patenti, fitte, ricrociate, potenziate, ancorate, spinate, scanalate, scorciate, diminuite, pieficcate, pomate, ritrinciate, vuote, eccetera. Ce ne sono decine di tipi diversi. Di norma, queste forme sono nate come semplici modifiche "geometriche" rispetto alla croce normale. Talvolta, sono derivate da forme già vigenti presso altri ambiti estetici (miniatura, pittura, eccetera). I "simbolismi" delle croci araldiche sono spesso arzigogoli mentali posteriori al loro utilizzo. E non è detto che l'araldica abbia ereditato il simbolismo connesso a una forma in uso in altro ambito estetico. Ammesso e non concesso che tale simbolismo ci fosse davvero mai stato.

Si vede abbastanza nettamente una schiacciatura in prossimità della lettera mancante, che ha verosimilmente cancellato la lettera. Non è quindi certamente una frattura di conio la causa, e onestamente ho parecchi dubbi che sia qualcosa creato in zecca. Vista anche la modesta conservazione della moneta, pesantemente lucidata, credo che sindacare sulle cause di quella schiacciatura (e quindi della mancanza della lettera) sia come discutere del sesso degli angeli. Questo tipo di difettosità ha un senso solo se rilevata su monete in alta conservazione, perchè su monete pasticciate come questa può essere successo di tutto, a posteriori.

Ricevuta di resto ieri in un negozio alimentare. Taglio: 1 Euro Nazione: San Marino Anno: 2004 Tiratura: 250.000 (70.000 divisionali + 180.000 miniset, fonte Eurocollezione spero di non essermi sbagliato) Città: Provincia di Bologna Condizioni: SPL/qFDC Note: Stando al file la prima trovata con millesimo 2004! Mi scuso per la qualità della foto ma avevo a disposizione solo il cellulare per scattarla!

Secondo me bisognerebbe denunciare chi ti denuncia nel caso in cui dovessero denunciarti per non aver denunciato la tua collezione.

Sono disponibili entrambe le parti per scaricarlo completamente: Parte 1 http://www.cealex.or..._000011_I_w.pdf Parte 2 http://www.cealex.or...000011_II_w.pdf Massimo

Interessanti pubblicazioni numismatiche e storiche ha questa casa editrice. Invito gli appassionati di numismatica a cliccare sul banner a lato ed a visionare i vari titoli dei libri pubblicati da questa casa editrice ed eventualmente ad acquistare qualora vi fosse qualcosa di loro interesse. Bisogna incoraggiare,economicamente parlando,queste case editrici ,per il bene della Numismatica,ed in tal modo,facciamo bene anche a noi stessi poiché leggendo libri apprendiamo nozioni utili. --Salutoni -odjob

...mi sa che saranno stati in pochi quelli che pagavano, pane e salame con i pezzi in argento da 5 lire! Sicuramente con più modeste banconote.... :blum:

Lasciamo da parte le amenità e torniamo alle cose serie. Evidentemente chi ha curato la vendita delle celtiche di ArtCoins Roma, nonostante la segnalazione, non si é sentito in dovere di prenderla nella dovuta considerazione, né (cio' che é piu' grave) di indagare ulteriormente. Bah... A ognuno le proprie responsabilità lavorative... Peccato. Con una semplice ricerca in rete avrebbe trovato questa, che ben completa la serie di cui ai post precedenti. e che corrisponde a quanto venduto a caro prezzo al malcapitato di turno da ArtCoins Roma Un falso noto da quasi vent'anni. http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=Hjv2vTyguKE= Contento l'acquirente... Tranquillo l'incompetente "esperto"... Tutto va bene...

Inizio dall'ultima considerazione. Non credo che un solo incidente di percorso possa minare la credibilità di una ditta, soprattutto se l'"incidente" ha come protagoniste serie poco conosciute e intrinsecamente "difficili". Aggiungo anche che forse per una casa possa risultare inopportuno ritirare lotti nel momento in cui vi sono già offerte in corso (tale era il caso quando é stata fatta la segnalazione), prevalendo una logica mercantile piuttosto orientata all'attendismo (meglio rimborsare i pezzi ex post, nel caso in pui i problemi dovessero essere confermati dagli acquirenti. E qui termina la breve arringa difensiva della casa: le ditte di numismatica non sono istituzioni culturali o enti benefici, ma bensi' imprese commerciali. E l'assunzione di rischio é una pratica che sta alla base della pratica del commercio. E vengo al primo punto. Certezza o probabilità della non genuinità dei tre pezzi? Io parlo per me, assumendomi in toto la responsabilità di quello che dico: se non fossi avuto la certezza che i tre pezzi non sono genuini non sarei intervenuto (non é mia abitudine intervenire sui falsi, credo che sia la seconda volta che lo faccio in 6 anni, e anche l'altra volta si trattava di padane). Si puo' obiettare, come si fa spesso, che nulla si puo' dire da una foto, ecc. ecc. ecc. Certamente é vero nella stragrande maggioranza dei casi, ma come per le famose monete delle merendine un giudizio di non genuinità sulla base delle sole foto é legittimo, nel momento in sui si conoscano tanto gli originali che le monete delle merendine, cosi' lo é in questo caso, nel momento in cui si conoscano tanto gli originali padani che le variegate e fantasione imitazioni "nere" che impestano il mercato da una ventina d'anni o giu' di li'. I realizzi sono altissimi, spropositati anche rispetto a pezzi autentici, soprattutto per la veneta. Sarà forse per la "conservazione". O forse per l'"estrema rarità", vedi "unicità" (e in effetti ibridi e venete di tali fattezze sono... pezzi unici!)

In verità ce n'è un altro...

Come già notato da @Erdrückt il dollaro Anthony, sebbene ovviamente rotondo, sembra abbia 11 lati. La forma vuole infatti riprendere quella dell'Apollo 11 goodwill messages, i "messaggi di buona volontà" dell'Apollo 11, un disco in silicio delle dimensioni di una moneta da mezzo dollaro, contenente dichiarazioni dei leader di 73 paesi di tutto il mondo, lasciato sulla Luna dagli astronauti. Il disco, di cui vediamo in allegato la foto della esatta riproduzione di quello lasciato sulla Luna custodita presso lo Smithsonian, riporta l'iscrizione "Goodwill messages from around the world brought to the Moon by the astronauts of Apollo 11" (messaggi di buona volontà da tutto il mondo portati sulla Luna dagli astronauti di Apollo 11) e nel cerchio "From Planet Earth -- July 1969". Chissà se qualcuno, da altri mondi, li leggerà mai :rolleyes: Noi, nel nostro mondo, leggiamo il messaggio di Giuseppe Saragat, allora Presidente della Repubblica Italiana: "Il coraggio e la tecnologia degli Stati Uniti d'America hanno portato al nostro satellite questo messaggio del capo della nazione italiana, che vanta tra i suoi figli Galileo Galilei, il cui genio ha aperto le vie per la scienza moderna. La conquista della Luna è una gloriosa pietra miliare lungo la strada di tutta l'umanità, verso il raggiungimento della pace, della libertà e della giustizia. Giuseppe Saragat Presidente" petronius :)