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Tornando alla domanda iniziale: sono del parere che il collezionismo è un qualcosa di talmente intimo e personale che di fronte ad una domanda ci potranno essere innumerevoli risposte. Se una moneta aggrada chi deve acquistarla e non gli interessa il suo stato di conservazione , ma il piacere che da avere tra le mani quella moneta, allora l'acquisto va fatto. Se invece l'acquisto è visto in funzione di un futuro margine di guadagno allora le cose cambiano. Io sinceramante non ho mai acquistato monete o banconote con l'ottica di quanto mi frutteranno in futuro: le ho sempre prese perchè mi davano quel piccolo brivido lungo la schiena. Se poi un domani avranno avuto un surplus, tanto meglio.

@@Eldorado No, non ci siamo proprio. Senza fare filosofia ma il "libero mercato" è una roba; "f...ere il prossimo" è un'altra cosa. Trarre profitto dalla propria attività è corretto e necessario, vendere un bene al doppio del suo valore ad un pubblico di "ignari" (con promessa di valido investimento) è un'altra cosa (con l'aggravante che la televendita è una vendita a distanza). E non mi si venga a raccontare il diritto di recesso ecc.: provate a spiegarlo al pensionato che pensa di aver fatto un affare o al principiante che si è fatto accalappiare dagli imbonitori a mezzobusto. @@dabbene Mi permetto di dissentire. Se si vuol parlare di numismatica in TV sarebbe meglio farlo con criterio; altrimenti meglio lasciare perdere. Alla domanda "perchè no?" potrei rispondere con l'esempio opposto: qualcuno si è avvicinato alla numismatica per curiosità (classico regalo di Natale all'amico) e si è trovato in tasca una fregatura. Tornerà alla numismatica???

11 anni fa proprio in queste ore si scatenava l'inferno... A distanza di anni gli Stati Uniti non dimenticano e ricordano le loro vittime di quel maledetto attacco che cambiò l'America e il mondo... Dio benedica gli Stati Uniti d'America Un saluto Collezionistabari

Hai ragione tu sai? E' Aragona..ma di Sicilia. :pleasantry: Ciao luciano

Saluti a tutti .......ma quanto vi invidio ....mannaggia .....(in francese si può tradurre: "maudit" ...ma "mannaggia" rende meglio)

Salutoni cumpa ...oggi so stato fuori incu ghjua ..e sovering .bella uccita fra amici....... un abraccio

Bonasera a tutti ....pongo questo denarino peso 0.5g....diam 12mm.... :pleasantry: ....per una classificazione

Già come dimenticarlo... Per chi vuol seguirla in streaming, tra qualche minuto inizia la cerimonia di commemorazione. http://www.911memorial.org/watch-11th-anniversary-ceremony-live-webcast

questo penso che non succederà mai. @@elledi Penso che il "campo minato" sia meglio affrontarlo subito, sfruttando anche l'effetto "novità". Non è detto che un pò di "botti" facciamo poi male... L'attesa poi non serve a risolvere il problema. Almeno questa è la mia opinione personale. @@tartachiara Appunto. O se succederà sarà tra qualche lustro: nel frattempo la nebbia persiste.

La foto della moneta é stata scontornata per cui quella che nell' immagine originale probabilmente é solo un effetto ombra appare come un colpetto. Davide

secondo me comunque è un argomento (il contorno delle 20 lire 36) che si stà diffondendo...tutti quelli che collezionano regno e son sul forum lo sanno perchè han letto la discussione...i commercianti lo sanno ed anche quelli che han comprato il libro di elledi.Per alcuni altri potrebbe valere il passaparola....ma direi comunque che già in molti conoscono tale differenza. poi c'è chi la considera e chi la ignora.....ma questo vale anche per tanto altro... marco

Io a B. non gli riconosco il merito di avvicinare le masse alla numismatica perchè A LORO non gli frega niente di questo il loro obiettivo è fare SOLDI. La loro filosofia è questa: la massa non collezionista non capisce niente, approfittiamone. Scriviamo sui nostri volantini "Pezzo di storia!! - Alto valore!! - Imperdibile!!" diamogli un cofanetto/contenitore/sacchetto che alla fine costa 5 euro e vendiamo il tutto con maggiorazione del 400%. Riguardo le aste ci credo che fanno meno i furbi essendo esse rivolte a collezionisti, quindi persone che conoscono il mercato. Perciò sanno che una moneta che vale 200 euro non la venderanno MAI a 1000 euro al collezionista. Altrimenti non si spiega perchè da una parte vende a prezzi altissi e dall'altra conduce aste con realizzo di somme regolari (e a volte ci perde anche).

Al dire il vero pero' e' un pesce che bazzica volentieri porti e porticcioli anche con acqua sporca. Ne ho presi (e mangiati) tanti col bilancino da ragazzo. E' la nafta che gli dà quel sapore eccezionale :rofl:

o anche fortuna...

Ciao. Neppure io capisco molto il senso di collezionare monete come quelle in basse conservazioni, però suppongo che la ragione risieda essenialmente nella possibilità di acquisirle al peso dell'oro o poco più. Su come sia possibile che anche qualche fascione, fascetto, vetta ecc.risultino molto usurati (al pari di monete circolate), questo non mi sorprende più di tanto...tempo fa a Verona girava un 5 lire dell'1 periziato da Alberto (Varesi) ma senza l'indicazione della conservazione, che a detta di molti (me compreso) non arrivava al MB. Si tratta, con molta probabilità, di fenomeni dovuti ad una "pessima custodia" delle moneta, a pregresse montature o appiccagnolature (poi magari anche restaurate), che determinano una consunzione a volte paragonabile a quella di una pesante circolazione. Personalmente, assimilando in tutto e per tutto le emissioni auree di V.E. III a quelle attuali in oro emesse dalla Zecca per i numismatici, non me le metterei in collezione in bassa conservazione....però i gusti, i portafogli e le valutazioni di ciascuno di noi non sono, per fortuna, mai uguali... :clapping: Saluti. Michele

Vedere il marchio di zecca "O" al rovescio sotto l'aquila. La zecca di New Orleans, che—solo pochi anni dopo fu coniato il vostro mezzo dollaro 1858o—sarebbe presto essere sorprendente mezzo dollari come la tua per lo Stato della Louisiana, e poi che nello stesso anno (1861), per gli Stati Confederati d'America. :) v. ---------------------------------------- I see the “O” mintmark on the reverse below the eagle. From the New Orleans mint, which—just a few years after your 1858o half dollar was coined—would soon be striking half dollars like yours for the State of Louisiana, and then later that same year (1861), for the Confederate States of America. :) v.

O si tratta di 1/2 scudo o si tratta di 1/4 di scudo. Io non sono in grado di distinguerli senza peso e diametro anche perché si tratta di una monetazione molto irregolare con conio variabile e approssimativo. Certo la prospettiva della foto non aiuta e anche il colore inganna.. A me come colpo d'occhio sembrava una doppietta poi guardando meglio ho visto che non poteva essere :P comunque la conservazione è molto alta nonostante il tondello sembra abbia delle porosità che probabilmente c'erano prima ancora della coniazione.. A me pare autentica, e sia che si tratti di 1/2 che di 1/4 di scudo in questa bella e inusuale conservazione la quotazione è molto buona. servirebbe ovviamente qualche informazione in più.......

Ringrazio elledi, uzifox e bizerba62 per le risposte al mio quesito. Trovo alquanto singolare il fatto che un Re non solo non avesse alcuna "priorità" sulle emissioni della Zecca ma fosse addirittura costretto a rivolgersi a terzi per ottenere l'esemplare da inserire nella propria collezione.

penso che sia Domiziano - al R forse una delle tante -- MONETA AUGUSTI tipo questa......

Clemente X (Emilio Altieri) 1670-1676 Roma Piastra 1675 Muntoni 18, Spaziani Testa 76, CNI 22, Dav 4078, Ber 2007. Varesi 34, 2000, BB (£ 600.000) MADA 1, 1982, SPL- (£. 550.000) MADA 4, 1984, SPL- (£. 400.000) D/ CLEMENS • X – PONT • MAX stemma oblungo in cornice a triangoli con festoni di campanule, con fogliame in basso e sormontato da chiavi decussate, cordoni e fiocchi. Rv. DILIGIT • DNVS PORTAS • SION portico di San Pietro con pellegrini; all’esergo, MDCL armetta Costaguti XXV, fiocchi grandi del galeno Totale di 51 NAC 60, 2011, SPL- (500) HD 403, 2011, BB- mont (300) Kuenker 170, 2010, SPL- (550) Kuenker 165, 2010, SPL- (520) Kuenker 165, 2010, SPL- (420) Spink 5010, 2005, BB+ (240 st) BP 403, 2011, BB app e montatura (300) Kuenker 165, 2010, BB app (380) Kuenker 159, 2009, SPL- (600) Heritage LB SS 3002, 2008, BB- (450 $) Heritage LB 3002, 2008, AU 58 (900 $) Meister QA 2008, 2008, SPL- (400) The N.Y. Sale XIV, 1. 2007, BB+ (875 $) ex Kuenker 113, 2006 Kuenker 115, 2006, SPL- (sv 1.000) Kuenker 113, 2006, SPL+ (675) Kuenker 113, 2006, FDC- (825) ex K 44, 2005. Kuenker 44, 2005, SPL+ (625) HD 76, 2005, SPL- (sv 700) ex HD 75 Kuenker 105, 2005, BB (240) NAC 30, 2005, SPL (525) Elsen 103, 2009, SPL- (750) HD SA 2008, 2008, BB- (300) HD 80, 2007, SPL- (800) Meister 4, 2006, BB+ (350) WAG 30, 2005, SPL (540) HD 75, 2005, SPL- (sv 600) Kuenker 98, 2005, BB (400) UBS 62, 2005, BB+ (300 fs) HD 74, 2004, SPL (900) Hauck & Aufhauser 18, 2004, BB- (325) WAG 26, 2004, SPL (410) UBS 57, 2003, BB+ (sv 350 fs) Kuenker 84, 2003, BB+ (460) Kuenker 80, 2003, BB (400) BP 370, 2001, BB (600 dm) MuM 26, 2008, BB+ mancanza e colpo (250) Astarte XIX, 2006, SPL- (sv 1.250 fs) M13 (Imperiali) Kuenker 140, 2008, SPL- (575) Nomisma 37, 2008, BB (sv 250) Nomisma 43, 2011, SPL+ (1.500) Nomisma 43, 2011, BB+ (300) Ars et Nummus 1, 1963, BB (£. 65.000) Ars et Nummus 2, 1963, BB (£.80.000) Ars et Nummus 5, 1965, SPL (£. 85.000) Ponterio 157, 2011, EF40 (850 $) G & M 192,2010, SPL (1250) SM slg Arch. R.M. , 6.1952, BB foro otturato SM slg Arch. R.M. , 6.1952, MB app Clemente X (Emilio Altieri) 1670-1676 Roma Piastra 1675 M 18 var, Dav 4078, Ber 2007 MADA 1, 1982, SPL- (£. 400.000). D/ CLEMENS • X – PONT • MAX stemma oblungo in cornice a triangoli con festoni di campanule, con fogliame in basso e sormontato da chiavi decussate, cordoni e fiocchi. Rv. DILIGIT • DNVS PORTAS • SION portico di San Pietro con pellegrini; all’esergo, MDCL armetta Costaguti XXV, focchi piccoli del galeno, il pellegrino vicino alla colonna di destra porta il cappello Totale di passaggi 11 Leipziger 71, 2011, SPL- (600) lettere piccole Hisch 267, 2010, BB app (sv 575) ex Hirsh 262 Hirsch 262, 2009, BB app (sv 700) Kuenker 105, 2005, SPL- (600) Kuenker 95, 2004, SPL- (600) Kuenker 90, 2004, BB foro chiuso, BB (150) Kuenker 92, 2004, SPL (480) Kuenker 84, 2003, BB (120) Kuenker 85, 2002, SPL- (600 fs) Heritage NY 3004, 2009, MS63 (1.200 $) Grundy clt

Per riassumertela in poche parole le monete di alto livello (aurei e sesterzi in alta conservazione) costano mediamente di piu' e sono in costante ascesa (arrivo di nuovi ricchi da paesi emergenti tra i collezionisti facoltosi, maggiore liquidità disponibile nei collezionisti ricchi per disimpegno di investimenti azionistici, rarefazione delle monete di alto livello a causa della tesaurizzazione attuata). Le monete di basso e medio livello invece sono in costante ribasso e sempre piu' difficili da vendere perchè la classe media è in difficoltà e ha meno soldi extra da spendere in monete.

piu` che altro i sequestri della GDF alle 6 del mattino stan contribuendo a far crollare l interesse sul settore. finche` non ci sara una normativa chiara (cioe mai) ti sconsiglio di metterti a fare romane e greche in italia

il CARO Bolaffi è una S.P.A. e vende al doppio o al triplo dei prezzi normalmente correnti, quindi è essenzialmente da evitare. Tuttavia non riesco a biasimarlo, propone le monete al grande pubblico che tendenziamente ignora il mondo della numismatica e rimane semplicemente affascinato dalla moneta, spesso d'oro, che propone e a tutta la storia che i due abili televenditori raccontano. Non riesco a biasimarlo perchè se aspettasse di vendere le monete ai Collezionisti con la c maiuscola che vogliono acquistare dal 30 al 50% in meno del catalogo rispetto alla conservazione, sarebbe già morto di fame...lui il catalogo se lo fa da se e vende ai prezzi che vuole, ha la forza economica per farlo...no, non riesco proprio a biasimarlo, è un grande commericiante e le chiacchiere stanno a zero...

Questa è la versione in Argento trovata da un commerciante tramite un amico. A sua detta non sono molte le medaglie conosciute in questo materiale in collezioni private.

Ciao, dopo alcune trattative sono a posta re un altro paio di medaglie. Purtroppo non sono diverse nel soggetto ma nel materiale. La medaglia è la n° 238 del D'Auria che celebra l'inaugurazione del Bacino di Carenaggio nel Porto di Napoli Uno dei tanti primati del regno Delle due Sicilie. Questa è la versione in Bronzo - Raretta ma non troppo

effetivamente e' molto dificile trovare un fascione MB...sicuramente e' piu' raro in MB che in conservazione piu' alta......mmhh...mhhh... :nea: ma allora costera' di piu?? ecco perche' ieri mattina ho visto uno che sbatteva forte un fascione contro il muro!!!! ora capisco.......o forse no.... :mega_shok:

buongiorno, dalle foto sembra una monetazione per la Sardegna di Vittorio Amedeo, vedi link http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-VA3S/8 questo è lo scudo in argento, ma potrebbe trattarsi di un mezzo o un quarto per questo sono importanti peso e diametro. non essendo il mio campo, attendiamo sviluppi...

Benissimo Michele ! Sarà mia personale cura chiedere appena possibile il parere del direttivo della NIA, che anche tu ben conosci e che credo non avrà niente in contrario, anzi... Un salutone! Enrico

Mi sembra un'occasione da non sottovalutare e anch'io sono disponibile (compatibilmente con gli impegni...). Spero vivamente che anche tu, Elledi, voglia partecipare, con il coraggio e la passione che ti contraddistinguono potresti dare un contributo molto importante !! Polemarco .... dai che ci vediamo e possiamo discutere di legislazione, sarà molto interessante!! Michele, capisco la tua amarezza el e il tuo sconforto per l'esperienza passata ma... ti prego... non ci lasciare soli... la tua esperienza e lucidità possono fare la differenza !! Vedrai che di sostegno ne avremo... Per quanto riguarda Giovanna mi sembra che si sia resa disponibile per fare il "lavoro sporco" :blum: e di lavoro ce ne sarà...Potrebbe essere una buona occasione anche per rappresentare lo staff...che spero dia un " imprimatur" almeno per l'inizio e come supporto tecnico, poi si vedrà... Chiarezza, pacatezza e trasparenza (anche nei confronti del Forum) potrebbe essere il nostro motto... :blum: Cordialmente, Enrico P.S. sono ragionevolmente sicuro che se opportunamente sollecitata e nella fase giusta la NIA ( e non solo la NIA...) potrebbe sostenerci, sono poche centinaia di associati, ma hanno sempre contribuito fattivamente e hanno un "peso politico" che ha permesso di far passare il famoso art. 2 decies e di intervenire nelle successive modifiche...

ognuno deve prendere ciò che più gli piace e soprattutto ciò che il suo portafoglio gli permette...anche a me piacerebbero tutte le monete dallo spl in più...e mi piacerebbe potermi permettere di mettere un collezione 20 lire del 1936 sia di prova che per la circolazione FDC assoluto, fascioni e fascetti o quant'altro sopra lo SPL, 5 lire del 1914 FDC assoluto e chi più ne ha più ne metta....ma siccome vado avanti con uno stipendio da 1100 euro ed oltre alla passione per le monete ho anche altre spese mi accontento anche di mettere in collezione quando non posso permettermi di più anche monete in BB...il collezionismo non è fatto solo di monete FDC ma anche di monete BB e MB...anzi...per me il vero collezionista è chi ha il "coraggio" di mettere nell'album anche monete MB e BB...chi è sempre alla ricerca del FDC assoluto per me è si un collezionista...ma lo considerero più un investitore che è più attratto dal possibile futuro rientro monetario che dalla moneta stessa.... scusate ma il collezionismo non è una passione solo d'elite...e il discorso meglio una moneta FDC che 100 BB va bene ma fino a un certo punto... per rispondere ad alano se il fascione che ti hanno proposto è vero BB e non puoi permetterti di meglio a 1800 prendilo...;)

Vi aggiorno. Purtroppo non ho potuto fare molto ho avuto un problema con un pezzo che ho acquistato, quindi domani devo riacquistare il pezzo e potrò continuare. @@Giovanna tu non mi crederai ma io non ho lo spazio per un monetiere il vassoio lo stó facendo per il solo piacere di farlo, pensavo di regalarlo ad un amica che colleziona monete regalate, pensavo che monete regalate dentro un vassoio regalato ci stia bene :lol: . @Tartaruga79 se proprio non puoi attendere ti diro che sono due parti quella superiore e parte incollata parte spillata mentre quella inferiore é solo spillata.

Qunato avevo da dire, esprimendo le mie domande (che non necessariamente coincidevano con quelle della lettera aperta) l'ho espresso sopra. A questo punto trovo inutile continuare ad essere esposti a insulti e imprecisioni e inesattezze che qualificano (anzi sarebbe meglio dire squalificano) chi li rivolge . Non intendo per questo , sia ben chiaro, chiedere alcun intervento da parte degli Amministratori, non ce n' e' bisogno. L'acrimonia e la reazione per delle considerazioni, condivise tra l' altro da piu' parti , e delle domande che e' piu' che legittimo porsi di fronte all' evento segnalato in questa discussione troverebbero difficilmente giustificazione anche nel caso si trattasse del legittimo proprietario delle monete in persona . Per rispetto degli altri utenti e della dialettica preferisco rivolgere l'attenzione ad altro :)

E' un pò che non vedo più i telesiparietti di mr. B., è ormai da tempo che mi è sparito il canale che li trasmetteva. Peccato, erano così divertenti le frottole che spesso sparavano i due imbonitori, che io chiamavo "il gatto e la volpe". Per il resto chiunque è libero di buttare i propri soldi come meglio crede, l'importante è che sappia che il range dei prezzi bolaffiani è questo: valore di mercato reale 5.000 Euro=Bolaffi vende a 12.000 valore reale 1000 Euro=Bolaffi 3000 valore reale 30 Euro=Bolaffi 200 valore reale 1 Euro=Bolaffi 20 Euro Però i cofanetti sono eleganti, nulla da dire....

Con tante ottime motivazioni, sempre ragionevoli, sempre "utili alla collettività", stiamo arrivando al controllo quotidiano e totale dello Stato su ogni nostra azione. E siccome, non la parola, non il pensiero, ma i soldi, in concreto, ci danno la libertà di agire come desideriamo, il controllo totale di come spendiamo i NOSTRI soldi è il controllo totale su di noi. Il tutto impostato secondo la logica orwelliana del "tanto se non hai nulla da nascondere, che problema c'è?"....semplice: abbiamo il diritto a vivere come preferiamo, finchè non diamo fastidio agli altri, e lo Stato invece di diritti su di noi non ne ha nessuno tranne quelli che gli concediamo. O almeno, così dovrebbe essere, ma con la PESSIMA Costituzione che ci ritroviamo, i diritti individuali sono sempre messi all'angolo in favore di qualche astrazione ideologica che puzza di collettivismo.

Mi hai rubato le parole, effettivamente se questa carta fosse a costo Zero su tutte le operazioni allora trovo l' idea Ottima, al contrario sarebbe una truffa bella e buona studiata per sottrarci altro denaro dai nostri Conti.....

c'è chi è molto bravo a far patinare le monete :)

Questa tipologia monetale è davvero difficile da trovare qualitativamente eccezionale, soprattutto se si ricerca il connubbio "alta conservazione - attraente patina naturale - pochi segnetti". La moneta ha una bella freschezza generale... dritto un pochino più vissuto (ma è la norma), ma il segnetto sul cavallo è abbastanza antipatico perchè si trova proprio sul cavallo in primo piano, dove va a cadere subito l'occhio. La patina non è delle migliori... disomogenea e dai toni un po troppo scuri (almeno dalla foto) Conoscendo i tuoi target qualitativi, secondo me era meglio aspettare pazientemente un altro esemplare... soprattutto con una patina più omogenea e gradevole nei toni. Magari potevi spuntare un prezzo migliore impuntandoti proprio su questi punti deboli... ;)

Qualcuno potrebbe spostare la discussione nell'apposita sezione ? Grazie

Bolaffi è una "firma" un Nome riconosciuto da anni e anni di esperienza e presenza nella Numismatica ( C'è la sua fima su alcune banconote dell'altro secolo) è un pò come acquistare una catenina d'oro da Bulgari o la stessa identica dall'orafo sotto casa, uno 300 e l'altro 100 euro. Tutto qui.