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Ma ci pensate? Incredibile no? Stiamo dando la polvere a moltissimi altri Forum nati ben prima di noi! Un milione di pensieri, che se fossero tutti delle piccole scintille farebbero uno spettacolo pirotecnico senza uguali! Questo grande caleidoscopio ci deve rendere fieri di alimentare la nostra comune passione ed orgogliosi di aver creato e mantenere vivo questo eccezionale crogiolo di esperienze comuni di storia, cultura, civiltà, investimento. Ad majora!

"il perito ha risposto del proprio operato riprendendo la moneta...quello che è successo dopo è una questione personale." "Io non avrei agito così! Tutto qua....mi concedete di pensarla così?o no....." Quello che volevo dire è che non c'è nulla d'inopportuno a confrontare pubblicamente il parere espresso da un perito con quello della comunità, non vedo perchè dovrebbe esistere una sorta di omertoso pudore nei confronti del loro operato, ben altro invece è esprimere pareri sui professionisti a livello personale o portare attacchi offensivi o lesivi. Personalmente non dubitavo affatto sulla serietà del professionista e sul fatto che si sarebbe comportato in modo adeguato. Trovo infine che i messaggi personali dovrebbero rimanere tali. PS continuo la mia personalissima battaglia contro la proliferazione del FDC, ma questa è un'altra storia <_<

Comunque...piccolo commento della giornata: Questo sabato 26 Maggio 2012 resterà nella storia degli incontri Lamonetiani, abbiamo battuto ogni record di presenze al pranzo, ben 44 persone. La tavolata era magnifica., la vedrete nelle foto che posterà Flepre, ho usato la sua macchina per fare le foto, ero in controluce e con la mia sarebbero venute troppo luminose. Ho fatto anche qualche foto nel Salone, che posterò appena posso, ed anche a degli amici e... me ne hanno fatta una con i miei...gioielli: Magdi, Caio e il caro DonCorleonem. Li saluto e li abbraccio tutti e tre . Di gente ce ne era tanta oggi, non ho idea di come sono andati gli affari però alcuni amici si sono lamentati di non aver trovato monete di loro gradimento, io ne ho trovate di belle e non mi lamento. In compenso ci siamo divertiti e questo è l'importante. Ed ora...buon riposo a tutti. Giò

Uploaded with ImageShack.us ....dopo due giorni pieni di "verona"...il piacere di aver visto alcuni del forum e altri amici...aver visto tante monete...alcune da sogno...mi rimane l'amaro in bocca per un episodio accaduto, ma che è purtroppo troppo frequente: si compra troppo spesso il cartellino con la perizia e non la moneta! i convegni e le fiere, sono per me occasione per prendere in mano tante monete, avere a disposizione tempo e tanti che ti possono insegnare qualcosa. il primo insegnamento è quello di guardare la moneta "pesarla" e farsi una idea propria del suo stato generale e quindi avere una idea della conservazione e della sua bellezza in generale, avere la possibilità di confrontarsi con persone del settore con tanta esperienza e conoscenza, è lo strumento migliore per capire e successivamente maturare un proprio metodo di giudizio. a questo proposito ringrazio tutti quelli a cui ho rotto le balle e con tanta pazienza mi hanno sopportato... :blum: ...a proposito di cartellini e monete...alcuni amici avranno avuto la possibilità di toccare con mano un esempio di quanto ho detto sopra...una moneta, oggettivamente, sentito il parere di almeno 10 persone esperte, in qSPL/SPL, reale...a cui un noto perito ha assegnato la conservazione BB :m249: ...che dire?? viva i cartellini!!! renato ....e attenti alle perizie Bobba!!!! :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Dalla nuova foto che mi hai inviato,vedo alla DX del santo il fuoco(fuoco di S.Antonio) ma potrebbe essere anche la faccia del diavolo?,è sotto la mano del santo il campanello o campanaccio,attributo del santo,quindi è senza ombra di dubbio S.Antonio Abate,credo che la fusione sia del XVIII sec.,complimenti davvero un bell'oggetto.Ciao Borgho.

La Cayenne è il capoluogo della Guyana francese. Cristoforo Colombo approdò su questa terra durante uno dei suoi viaggi nel 1498. Nel 1674 divenne una colonia francese Nel 1848, con l'abolizione della schiavitù, l'economia dell'intera Guyana collassa a causa della mancanza di manodopera, così l'imperatore Napoleone III fece istituire una colonia penale dove deportare in massa gli "elementi indesiderabili" della società francese. La prigione verrà chiusa definitivamente solo nel 1946. nota non in tema: La Caienna mi ricorda sempre il libro che ho letto e che mi ha affascinato tanto quando ero un ragazzo:"Papillon" di Henri Charrière (Il protagonista era detto papillon per via di una farfalla tatuata sul torace). Condannato nel 1931 ai lavori forzati fu proprio imprigionato nel bagno penale della Guyana Francese. Ho visto anche il bel film con Steve McQueen e Dustin Hoffman. Fa rivivere le terribili condizioni e gli abusi che i carcerati di quell'epoca erano costretti a subire ed i vari tentativi di fuga del Charrière. (mia solita moneta da ciotolina presa per 1.000 lire nel 1995/96) Colonia della Cayenna Luigi XVI - 2 Sous 1789

Ciao Renato io credo che la moneta sia Fdc e che le impercettibili segnalazioni rilevate da lindap siano dovute alla fase di coniazione o a quella appena dopo, forse da "trauma" durante il trasporto o il contatto con altri esemplari. Complimenti :hi:

Complimenti ! questa e senza dubbio una delle monete da ciotola che hai postato più rare. queste monete erano argentate ed è moto difficile trovarle con argentatura integra. comunque in queste condizioni non meno di 25-30 euro il suo valore di mercato.

Sono appena tornato a casa, è stato un weekend tanto ricco di impegni quanto piacevole :) di monete non ho concluso diciamo niente, sono invece molto soddisfatto per i libri che ho preso da Giamba, come al solito non deludono mai... Due testi rari, interessanti e attuali nonostante la loro età ... E poi anche altra Roberta necessaria per lo studio dei denari di Lucca. Sono mooolto soddisfatto per la tavolata dei lamonetiani (di sicuro la più numerosa che ho visto); spero si possa ripetere nelle varie occasioni che seguiranno, soprattutto quelle patrocinate e seguite dal forum. Al contrario di tutti gli altri enti ed associazioni a stampo numismatico, il forum ha saputo approfittare positivamente dei tempi e delle tecnologie, riuscendo a creare un ricambio generazionale che manca in ogni altra associazione, e che sta riuscendo a mettere in crisi anche realtà solide da decenni, se non secoli; questo si nota particolarmente in queste occasioni di ritrovo. Spero che si continui sempre su questa linea, proponendo la numismatica come una passione a portata di tutti; che il forum possa continuare ad essere un punto di contatto tra appassionati e un grande vivaio di giovani studiosi come lo è ormai da anni, sopperendo alle nuove esigenze cui molte associazioni non sono più in grado di rispondere a pieno !!!

Senza esagerare con le foto, ma una visione d'insieme di questa grande tavolata a U rende bene l'idea.....

Buon pomeriggio In base a quello che leggo allora io sono un "Collezionista di perizie" visto che ho quasi tutte le monete periziate(un centinaio almeno)ma vedo che anche chi ha aperto il post ne ha comprate parecchie periziate,ma perchè si comprano monete periziate? Parliamo del Sottoscritto: 1°) Non tutti sono esperti pertanto si cerca(aldilà della qualità della moneta)di comprare monete autentiche e si presume che quelle periziate lo siano............... 2°)A prescindere da quello che è scritto sul cartellino (almeno il sottoscritto)valuta con criteri propri lo stato di conservazione è si compra soltanto se le proprie valutazioni coincidono con quelle del perito...........pertanto alcuni periti non compaiono nella "mia Collezione di perizie" 3°)L'aspetto economico (sempre secondo me) va sempre valutato;si cacciano soldi e pertanto se per qualsiasi motivo le monete si vendono si cerca almeno di recuperare quanto speso,e le monete periziate si vendono + facilmente e meglio...............(esperienza diretta visto che un paio di anni fà ho venduto la vecchia Collezione che avevo) 4°)Personalmente (almeno per il momento) la perizia è( o potrebbe essere) parte integrante della moneta(un bel quadro ,a volte,per essere gustato a pieno ha bisogno di una bella cornice e di una buona esposizione) Si discute di chi Colleziona fdc o bb ecc ecc,ma il Collezionismo è un qualcosa di estremamente personale,ognuno colleziona come preferisce,non esistono e "non devono esistere"regole altrimenti il piacere ,il senso di gioia che si prova collezionando va a farsi friggere.........è lo stesso vale anche per le valutazioni comprese quelle dei periti ,anch'esse sono soggettive ,non vale quello che è scritto sui cataloghi ,sulle perizie o quello che dicono gli altri,valgono le proprie esperienze e i propri gusti ecc ecc. Pertanto, anche se probabilmente un giorno aprirò anch'io tutte le perizie credo che non sià giusto demonizzare(detto in senso ironico e lo specifico perche la chat non mi permette di mettere le faccine e sto' post sembra che diventi troppo serio)chi colleziona e cerca monete periziate. Comunque per finire(faccina sorridente) Buona Collezione a tutti.

Questo lo trovo abbastanza normale. Se ci fai caso chi posta la moneta e chiede quanto vale l'ha trovata da qualche parte o gliel'hanno regalata. Non tutti possono appassionarsi alle monete e ci sta che chi non è interessato voglia solo sapere quanto vale nella speranza del colpo di fortuna :)

Fabio Il segretario di Savoiardo circolo di Lanzo,Dimitrios a sinistra e Rickk a destra

da sinistra Rickk, Eracle 62 grazie della moneta, 417 sonia,Dabbene,Giovannaain piedi Mirko,ed altri,da desra Piergi00,Cembruno che parla con amico di Stefano Marengo heineken79 Petronius etc.

il problema nasce dal fatto che troppa gente (non collezionisti!!!!!) pensa solo in termini di investimento. quante nuovi utenti in questo forum postano una moneta e che chiedono? quanto vale? non chiedono mi dite la storia? mi date dei riferimenti letterari ?

bravi ragazzi io ho sempre sostenuto che si compra la moneta vero Renato? :rofl: FDC con solchi ! :blum: con segnetti etc.etc. viva le savoia e le monete vissute :hi:

Inizio oggi con postare le foto del catalogo 2003 dei Precursori dell'Euro: Introduzione e Prefazione e 4 pagine dei precursori. Non ho tolto la pubblicità della ditta I.M. International perchè è menzionata nella prefazione, la quale ha realizzato molti precursori di vari Comuni.

Il RITO di Verona si è compiuto per l'ennesima volta,ma stavolta credo proprio che abbiamo boom,44 presenze a pranzo sabato, una presenza tra venerdì e sabato di Lamonetiani impressionante, veramente impressionante, tanti ragazzini, tanti giovani comunque sui 30 anni, quindi in Lamoneta il tanto temuto ricambio generazionale c'è, eccome se c'è. Tanti giovani bravi e appassionati, se non è un buon segnale questo per la numismatica qual'è ? Tanti problemi si aggirano intorno alla Numismatica,ma la voglia di aggregazione cresce,cresce,la voglia di comunicare, condividere questa passione con altri , cresce la volontà di partecipare, di tramutare il virtuale in reale. Anche i tanti circoli, gruppi che crescono con i loro siti vanno in questa direzione,si sta formando una rete di sigle, gruppi regionali reali, che volendo possono diventare immediatamente una confederazione di circoli. Lamoneta e Verona, Verona e Lamoneta un binomio indissolubile, certamente, ma Verona oggi ha detto che la numismatica italiana, i collezionisti, gli appassionati,gli studiosi ci sono , eccome se ci sono, a Verona c'erano e Lamoneta era protagonista. Quindi oggi dobbiamo essere felici, abbiamo lanciato e dato un grande messaggio e segnale ,complimenti e grazie a tutti !

Ciao, è una tecnica "relativa", patinare sul velluto, non presuppone assolutamente azioni di pulizia, ma semplicemente, è posizionare la moneta in un vassoio di velluto, periodicamente si rivolta la moneta, e si attende........ che il tempo scorra e la patina si formi.. tutto qui. saluti TIBERIVS

Mi felicito per il positivo svolgimento della vicenda di Bernardo, che potrà costituire una interessante materia giuridica di riferimento, anche se con le sue varie pecuiiarità più o meno specifiche. Piuttosto mi sembra molto opportuno il riferimento fatto da Rex Siciliae al prossimo XV Congresso Internazionale di Numismatica, quale possibile sede anche per una migliore definizione dell'annosa materia sulla detenzione di materiale numismatico antico e medievale (a prescindere dalla necessità di avere le giuste documentazioni, come fatture, ecc.). So ad esempio che la prof.ssa Caccamo Caltabiano sta fortemente spingendo per la riapertura al pubblico dei numerosi medaglieri italiani ancora chiusi e inaccessibili. Si potrebbe trovare un modo per inserire nel Congresso e per di più su un palcoscenico internazionale il problema del povero collezionista italiano, che deve essere tutelato e messo nelle condizioni di poter valorizzare anche scientificamente il suo materiale, come in tutto il mondo (e pensare che le grandi collezioni pubbliche e vanto delle Soprintendenze, come ad esempio la collezione Santangelo di Napoli, furono quasi tutte formate da vecchie collezioni private, poi acquistate dallo Stato). A parte la trita considerazione che l'Italia è stata culla di molte antiche civiltà, essa è anche parte della Comunità Europea che dovrebbe essere sempre più integrata e quindi il problema italiano deve essere valutato anche nell'ambito di un'auspicata armonizzazione della normativa a livello europeo, possibilmente più illuminata e chiara di quella in vigore qui in Italia.

Salve....desidero aggiungere un mio piccolo contributo personale a questa discussione: Ferdinando I R 1817

Inizio con San Raffaele Cimena (TO), coniati 50 pz. in argento 900 e 50 pz. bimetallica.

Vabbè me le tengo come ricordo del nonno che a livello affettivo valgono più d'ogni altra cosa... Certo se fossero valse anche a livello economico sarebbe stato meglio... :)

Io non la penso affatto così; l'acquisto online viene fatto in primo luogo in base alle foto che il venditore rende disponibili e quelle presenti nell'inserzione, a parere mio, non davano alcun rilievo dell'entità dei difetti della moneta in oggetto, ed in secondo luogo se vi è una perizia che a parere di molti, me compreso, non rispecchia quello che il perito ha stimato, perchè tacere? Il forum serve proprio a questo, il parere chiesto da Elmetto è condivisibile e non mi pare che il suo modus operandi sia stato privo di tatto. Ricordiamoci che nessuno è perfetto, gli errori capitano, non è un singolo errore a rovinare la reputazione di un professionista. Saluti, Luca

Appena tornati dalla kermesse di Verona! Riviste con piacere alcune vecchie conoscenze e conosciuto nuovi amici di lamoneta. A nostro avviso, buona affluenza di pubblico. Per quello che è il nostro interesse, poche cose nuove, e tante monete già viste nelle precedenti edizioni e riproposte! Soddisfatti comunque della gita. Alla prossima Michele e Giovanni

Salve, Scambio monete del mondo, periodo 1900-oggi, solo di persona, vivo in provincia di Venezia. In allegato la mia cedolista (3541 monete, 107 Paesi) e la lista degli utenti di questo sito con cui ho già effettuato scambi di persona. Grazie, Max. Cedolista Monete Mondo di Boscolomax marzo 2012.zip

Caro Galenus, credo che con questi ultimi interventi siamo alla fase conclusiva del tuo quesito, che non chiamerei "Mistero", e che credo nessuno potrà più darti un'aiuto, credo anche che se aspetti di vedere un Grano 1798 AP non lo vedrai mai, ti rimangono quindi queste due "Opzioni": a) Per quanto riguarda la moneta per i Reali Presidi 1798 siglata AP potresti avere solo una risposta da chi l'ha riportata e cioè gli autori del Gigante e del MIR; b) Per il Grano del 1798 AP, l'unico esemplare riportato nel Corpus con il n.279 è presente nella Collezione Reale, i successivi riferimenti potrebbero essere stati frutto di riporti e quindi non ti rimane altro da fare che andare (se esiste) a verificare. In effetti potrebbe essere, dico "potrebbe" che anche in quel caso ci sia stata una svista o una cattiva lettura dell'ultima cifra della data, e solo di quella parliamo, in quanto la moneta del Corpus reca VN e non UN. La Monetazione Napoletana, secondo un mio punta di vista, ha bisogno di queste verifiche finchè possibili, altrimenti vale ciò che ho detto in precedenza "ai posteri l'ardua sentenza". La cosa che mi fà più piacere è che ben vengono questi nuovi "quesiti". Grazie ancora e buon lavoro.

Come da inserzione scambio questa moneta da 20 lire Elmetto 1928. La moneta è ovviamente autentica e ho deciso di cederla perché l'ho sostituita. La moneta era sigillata qSpl da un noto perito, anche se a mio parere siamo intorno al BB/Spl. L'ho tolta dalla perizia perché non mi piacciono le monete prigioniere e non mi piace il verde che si forma sull'argento a contatto con la plastica! In ogni caso potrei farla periziare nuovamente senza problemi se qualcuno ne avesse la necessità.. Cosa mi interessa in cambio: -Argenti e monete di Rame del Regno di Umberto I e Vittorio Emanuele II in buone conservazioni. (eventualmente valuto anche argenti di Ve III) -Monete dei Savoia precedenti in Buone conservazioni con predilezione per la monetazione per la Sardegna ma colleziono anche il resto. -Valuto anche altre monete degli stati preunitari in buone conservazioni (non ho nulla degli stati preunitari perciò c'è ampia scelta). (per buona conservazione intendo monete almeno BB+/ BB-Spl) -Monete delle zecche della sardegna (Cagliari, Bonaria, Villa di Chiesa, Sassari, Alghero etc.) dal periodo aragonese sino ai Savoia in ogni conservazione Corone inglesi e sottomultipli d'argento del periodo Vittoriano monete da 5 franchi francesi del XIX secolo (comuni) oncie d'argento moderne in FDC Dollari Morgan e Peace Pezzi da 8 reales da Filippo II a Carlo II e eventuali sottomultipli Eventuali altre monete d'oro e d'argento mondiali Scambio alla pari ovviamente! o posso colmare la differenza nel caso ci fosse qualcosa che mi interessa particolarmente. Grazie a tutti per l'attenzione. Di seguito le foto dell'elmetto:

Ti ho inviato un MP, ciao. Giò

ciao giovanna la lista che hai postato nel primo messaggio è ancora aggiornata ?