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In archivio ho trovato recentemente una interessante nota spese del 1559, nella quale si documenta un viaggio fatto da Castel Thun (chi non l’ha ancora visto, ci pensi a visitarlo, è straordinario!) fino a Mantova e Ferrara per avere da dottori di lì dei consulti per una causa in corso. Tra i molti aspetti, particolarmente interessante è la fotografia del costo della vita di allora in diverse località, nel Principato di Trento, nella Serenissima, fino ai Ducati di Mantova e Ferrara. Anticipo qui qualcosa, sperando che possa essere interessante: ad esempio a Ferrara un buon cavallo si vendeva a 12 scudi; dargli da mangiare costava 10 grossi al giorno; a Rovereto passare la notte in locanda con il governo del cavallo costava 2 troni e 6 grossi; a Villafranca, vicino a Verona, un pranzo per un uomo e la biada per il cavallo 1 tron e 4 grossi; a Mantova comprare 4 pesi di fieno per il cavallo costava 20 soldi e due soldi al facchino che portava il fieno alla stalla, mentre a Ostiglia si cenava con 8 grossi; e poi, un viaggio in barca sul Po da Mantova a Ferrara costava 12 bolognini e, sempre a Ferrara, farsi lavare la testa dal barbiere 3 bolognini e far lavare alcune camicie 3 grossi; passare la notte con l’alloggio per il cavallo a Ficarolo 2 troni, e fare colazione a Stellata 4 grossi; un fiasco di malvasia a Ferrara costava 1 tron e 5 grossi, un paio di anatre 1 tron e 4 grossi, mentre nella stessa città farsi fare “un paro di calze, et un busto di tela, insieme con la manifattura” costava 14 troni e 10 grossi; un cesto di uva 1 tron e 6 grossi e un po’ di pane e formaggio “da portar in borsa” per il viaggio 6 grossi; mangiare all’osteria del pavone di Mantova, a quanto pare di ottimo livello e un po’ cara, costava 15 soldi al pasto, per sei pasti facevano 6 troni e 8 grossi; a Peschiera del Garda si poteva cenare con 1 tron; e andare in barca in due da Peschiera fino a Riva del Garda costava 2 troni. Essendo numerosi gli stati attraversati, sono diverse le monete nominate; per avere un’idea delle conversioni, il nostro dice che “alla hostaria dal Agnolo (a Ferrara), per doi pasti bologninj 20 fanno alla moneta trentina troni 2 grossi 2 e 3 ½…” Ancora, la vendita del cavallo fruttò 12 scudi, corrispondenti a 18 ragnesi e 2 troni; uno scudo valeva circa 7,6 troni. I 3 bolognini per lavarsi la testa valevano 4 grossi. 22 soldi equivalevano a 1 tron, 2 grossi e 3 quattrini. Tutta la trasferta costò al nostro (del budget consegnato avanzarono pochi spiccioli) circa 84 ragnesi; un ragnese, o fiorino del Reno, valeva 5 troni e un trono era formato da 12 grossi.

e il suo roverscio....... :lol:

Mi unisco a quanto detto dagli altri illustri lamonetiani sopra di me. Aggiungo che il decreto 17 agosto 1860 che aboliva l'antico sistema introducendo quello decimale franco-sabaudo per motivi facilmente comprensibili non ebbe effetti istantanei. Per qualche anno nelle contrattazioni pubbliche e private si continuarono ad indicare le cifre con ambo i sistemi, e il ritiro delle vecchie monete borboniche (particolarmente per i piccoli tagli d'argento e per il rame) fu estremamente complesso e si prolungò per svariati decenni. Particolarmente frenetica fu in quegli anni la circolazione degli spezzati in argento dello Stato pontificio e del Regno delle Due Sicilie, in quanto coniati con argento di titolo inferiore ai corrispettivi "piemontesi", e pertanto poco idonei ad uscire dalla circolazione per essere tesaurizzati. Solo con decreto 21 gennaio 1864 n. 1647 veniva fissato un termine al corso legale delle monete in oro, argento e biglione non decimali. L'abolizione del corso legale per le monete pontificie si concretizza solo nel 1872. Nei suoi "ricordi", il dottor Giovanni Bovi evoca la figura della "cagnacavalle", spesso una vecchia signora che cambiava al portatore le monete borboniche con quelle in corso dietro improvvisati panchetti posti agli angoli delle strade. Ancora ai primi del XX secolo era possibile imbattersi in monete borboniche, addirittura piastre di Ferdinando III di Sicilia (Ferdinando IV di Napoli), come accadde all'autore. Non ricordo dove ho letto o sentito che nel XIX secolo era ancora possibile imbattersi nei comunissimi quanto cronologicamente remoti spiccioli argentei di Carlos Segundo. La figura della "cagnacavalle" è pure al centro di un evocativo scritto del dottor Gionata Barbieri liberamente accessibile in rete: http://digilander.libero.it/storia_e_numismatica/Le%20monete%20e%20i%20mestieri%20popolari%20di%20Napoli%20-%20Gionata%20Barbieri%20-%202007.pdf

PIACENZA (1140 - 1313) Grosso Argento grammi 2,078 diametro 21,45 mm D/: + D E P L A C E N T I A, in cerchio cordonato grande croce patente Rv: + REGIS SECUNDI, in cerchio cordonato RA / CON / DI Biaggi 1913 Corretto.

Volevo partecipare anche io nel mio piccolo con un brindisi alla discussione :drinks:

:hi: Buongiorno Come già detto in altre discussioni, ne apro questa nuova che già il titolo dice la sua, sulla necessità non solo di conversazione, commenti o consigli ma su una catalogazione di questa sfera del collezionismo spesso sconosciuta e/o disinteressata di molti di noi, che sembra riservata soli agli esperti, spesso ci capita tra le mani questi "tesori" e non ci accorgiamo, pensate al mio entusiasmo quando ho acquistato sulla baia un secondo 1€ monaco 2007 e mettendo nel raccoglitore insieme al primo acquistato notai subito una differenza, il primo non aveva i segni di zecca e giu pagine e pagine di internet. Per raggiungere questo obbiettivo, ovviamente, serve l'aiuto di più persone. Il primo passo Le immagini che invierete devono possedere alcune caratteristiche: definizione alta, a seconda la vostra possibilità (non avere la fretta di inviare una scansione con lo scanner se poi potete con calma fare una foto in alta definizione) lasciare un po' di margine oltre la moneta, se l'immagine necessita di rotazione (odio le immagini quando ruotate rimangono angoli bianchi) inviare l'immagini singolarmente, tali immagini verranno numerate con un ID personale (in tal modo se riscontrata come variante potreste conservarla con l'ID assegnato) A tale scopo ho aperto un'indirizzo email dove potete inviarmi le immagini in allegato zeroeuro.var @ gmail.com (ricopiare l'indirizzo senza spazi) Qui di seguito alcune varianti conosciute, ricavate dal sito http://www.amisdeleu...ndex.php?id=408: Austria: 2 Euro 2002 Belgio: 1 cent 1999 Belgio: 1999 10 cent Belgio: 2002 20 cent Belgio: 1 Euro 2002 Finlandia: 2 Euro 2006 Francia: 1 cent 1999 Francia: 1 cent 2000 Francia: 1 cent 2001 Francia: 1999 2 cent Francia: 2001 2 cent Francia: 5 cent 1999 Francia: 1999 20 cent Francia: 1999 50 cent Francia: 1 Euro 1999 Germania: quadriglia Germania: 2002 1 cent Germania: 2 cent 2002 Germania: 5 cent 2002 Germania: 20 cent 2007 F Germania: 1 euro nel 2002 Germania: 2 Euro 2008 F Italia: 10 cent 2002 Italia: 1 Euro 2002 Lussemburgo 2 Euro 2002 Monaco: 1 Euro 2007 Paesi Bassi: 1999 2 cent Paesi Bassi: 5 cent 1999 Paesi Bassi: 10 cent 1999 Paesi Bassi: a Euro 1999 Paesi Bassi: 2 Euro 2000 Paesi Bassi: 2 Euro 2001 Portogallo: 1 Euro 2002 Ringrazio tutti anticipatamente per la vostra collaborazione, anche una sua lettura e/o commento o consiglio è gradito

Buonasera a tutti. Su ispirazione di un topic che ho visto di recente in un'altra sezione del forum lamoneta.it, ho pensato che si potesse aprire una discussione simile sul costo della vita nel Regno di Napoli: quanto costava mantenere un manipolo di soldati, quanto costavano mucche e buoi, quanto serviva per riparare una casa o comprare un terreno, ecc... Trovo particolarmente interessante contestualizzare le monete che oggi collezioniamo in quella che era la vita di tutti i giorni dei nostri antenati. Personalmente, nel corso degli anni, ho accumulato appunti su appunti (dal XVI al XIX secolo) e mi piacerebbe condividere e sentire pareri. L'argomento non è prettamente numismatico, ma è comunque affine. Se la cosa può interessarvi, accetto suggerimenti e consigli. Salute.

Claudio II Gotico, se non sbaglio dovrebbe essere questa: RIC Va 57, zecca di Roma D: IMP C CLAVDIVS AVG, busto radiato a destra V: LIBERALITAS AVG, Liberalitas stante a sinistra con tessera e cornucopia

buonaserra tutti.....sempre una bellezza queste monete di genova!! :D questa di 15mm,per 0.49grs.....

Ciao, si è quella testa piccola, solamente che è solo NC, quindi non comune e a me risulta questi prezzi, presi dall'Attardi, quindi solo indicativi, BB 2,5€ SPL 5€ FDC 10€, La tua non sembra più di BB, è comunque una variante di conio, il secondo per la precisione, che merita di essere collezionata più di tanti errori e difetti vari più o meno artefatti. Saluti Marfir.

Questa è una lezione che ho imparato io stesso pochi giorni fa. A prescindere che da sempre considero OGNI utente importante per il Forum, mi è stato fatto notare che esistono loro: http://it.wikipedia.org/wiki/Lurker. Leggete attentamente la pagina. Utenti che per chissà quale motivo non postano, ma non per questo devono sentirsi messi in disparte; qui entra in gioco l'uguaglianza che tutti abbiamo nel Forum. :)

Gentile utenza del Forum Euro. Venendo incontro alle numerose richieste e consigli che ci avete dato nella presente discussione vi informiamo che da oggi è attivo il Forum Member "Euro Folle". Chi è l'"Euro Folle"? L'"Euro Folle" è colui che risponde positivamente ai criteri posti nel regolamento (rivisto nella sua seconda e definitiva versione) e che con tale carica potrà partecipare alle tanto ambite razzie. Come si entra a far parte del gruppo "Euro Folli"? A breve verrà aperta una discussione, nella quale chiederemo all'utenza che presenta i requisiti di inserire un misero messaggio, giusto per confermarci l'intenzione di essere iscritti. ATTENZIONE, non è obbligatorio iscriversi, chiunque non voglia partecipare alle razzie può benissimo non farlo. Lo Staff del Forum Euro, infine, manderà all'Amministrazione una letterina con scritto i nominativi di coloro che vogliono entrare a far parte del gruppo e questo avverrà a cadenza mensile. Ringraziamo Reficul per il supporto organizzativo di questa nuova figura che speriamo sarà da incentivo per la partecipazione al Forum nella sua interezza. REGOLAMENTO V.2.0 1) Dal 20 Febbraio 2012 chiunque voglia aprire una razzia dovrà farne specifica richiesta allo Staff del Forum Euro; Diabolik73, Skaterghost, DragoDormiente e Mirko8710; il messaggio di richiesta dovrà contenere le monete che si mettono a disposizione e il costo preventivo di queste; sarà possibile aggiungere altre monete alla razzia solo previo consenso dello Staff. 2) E’ consentita l'apertura di un massimo di 2 razzie contemporaneamente e non potranno essere dedicate alle stesse monete; tali razzie saranno PUBBLICHE e gli Utenti partecipanti e il razziatore potranno usufruire di tale spazio per portare avanti la razzia; le regole saranno decise di comune accordo tra razziatore e Staff. 3) Tenuto conto dell'Art.2, l'unico requisito per la partecipazione ad ogni razzia sarà quello di appartenere al gruppo "Euro Folle". Per entrare a far parte di tale gruppo, l'utente deve adempiere ad UNO dei seguenti requisiti: - 800 messaggi all'attivo; - 1 anno di iscrizione al Forum al momento dell'apertura della razzia; - far parte degli Utenti dello Staff ( - -- - ); - far parte degli Utenti Oro (); - far parte degli Utenti Collaboratori con almeno un articolo all'attivo (); - aver inserito almeno 10 Link utili nella sezione Numislink (Numislink); - aver inserito almeno 5 libri nella sezione Biblioteca (Biblioteca); - aver inserito almeno 10 fotografie nella sezione Mediateca (Mediateca); - aver inserito almeno 10 passaggi d'asta nella sezione Cataloghi LaMoneta (Cataloghi). Vi accorgerete di essere entrati a far parte del gruppo definitivamente perché vi comparirà un "bollino" nel vostro profilo. 4) Visti gli articoli 2 e 3 sono ben accette collaborazioni fra razziatori, pertanto lo Staff si riserva di far collaborare più utenti in un'unica razzia al fine di recuperare più monete. Gli utenti che partecipano alla razzia NON potranno richiedere più di 2 monete di ogni tipo messo a disposizione. 5) Ogni razzia che sarà aperta senza il consenso dello Staff del Forum Euro sarà immediatamente CHIUSA; solo un successivo chiarimento con lo Staff potrà permettere la riapertura della stessa, sempre che vi siano i requisiti necessari. 6) Considerando il Forum una piattaforma ove discutere di numismatica, qualora esse incidano sul corretto andamento del tale, lo Staff del Forum Euro si riserva di sospendere, a razzie in corso ultimate, tali operazioni. 7) Suddette regole saranno valide dal 20 Febbraio 2012 al 31 Dicembre 2012 con possibilità di proroga a cadenza annuale. 8) Lo Staff del Forum Euro si riserva la possibilità di modificare, ampliando o restringendo, suddetto regolamento previa comunicazione pubblica a tutta l'utenza del Forum Euro. 9) Lo Staff del Forum Euro si propone quale supporto per eventuali dubbi o transazioni sospette all'interno delle razzie. 10) L'Amministrazione del Forum e lo Staff si rendono ESTRANEI a qualsiasi tentativo di frode nei confronti di utenti da parte di eventuali razziatori; saranno nostri compiti esclusivi, l'immediato BAN, con conseguente DENUNCIA, se necessaria, alle autorità competenti. Vi ringraziamo per l'attenzione. Lo Staff del Forum Euro Di seguito un'immagine riepilogativa gentilmente concessaci da Reficul Spero che con questa seconda nuova regolamentazione si siano accontentati tutti, o perlomeno, la maggior parte. Spero che apprezzerete la nostra voglia di migliorare anche a seguito delle decisioni "definitive" prese in precedenza e poi cambiate, solo esclusivamente per il bene del Forum. Un saluto Lo Staff del Forum Euro e di Lamoneta.it

:cry: ma mica si fa così però!! non c'è bisogno di parole per commentare tanta bellezza.....

Eccovi il mio esemplare in argento fondo specchio, qui i rilievi risaltano di più. Spero vi piaccia. Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us

Grazie zeroeuro per aver iniziato questa discussione. Suggerisco anche di inserire la definizione di variante "VARIANTI: monete con più o meno piccoli aggiustamenti del conio che non pregiudicano la conformità della moneta rispetto ai decreti di emissione." Molti fanno confusione con DIFETTO: è un prodotto di fabbrica che non rispecchia i canoni qualitativi del prodotto finito ed è generato dal mal funzionamento dei macchinari es. escrescenze, esuberi, mancanze ecc. ecc. ERRORE: varianza della moneta rispetto al tipo principale dovuta ad una errata interpretazione dell'autore dei conii. Rientrano in questa descrizione errori concettuali (ad esempio cartine errate); mancanze di segni di zecca, firme o altri particolari della moneta (ma solo quando queste NON siano causate da conio stanco ma siano proprio assenti in origine) Se ti possono servire ho inserito delle foto, non tante a dire il vero, volevo creare anch'io un catalogo ma non ho avuto la costanza di proseguire http://www.lamoneta....m/996-varianti/

Pesca da riva, con esca viva per ombrine, orate e pagelli, e nell'attesa spinning con artificili, a spigole (si spera) Kill and eat :)

Io questa moneta (ritoccata così) non la comprerei neanche a metà prezzo....

per me siamo sullo SPL/FDC...mi sembra di intravedere un paio di colpettini anche se sicuramente da contatto...come rilievi mi sembra ottima...poi le foto possono dire tanto o poco ma per me è bella davvero... per il prezzo considera che a me hanno offerto tempo fa un qFDC/FDC con perizia a un centinaio d'euro...e il mio SPL lo pagai circa una cinquantina di euro...un paio di anni fa

Grazie per aver dato degli ingenui a tutti coloro che hanno fatto tanto per il Forum e tante volte senza neppure un ringraziamento. Grazie per aver dato degli ingenui a tutti coloro che hanno perso giornate a compilare i cataloghi del Forum per aiutare gli altri senza nessun tornaconto. Grazie davvero. Sinceramente non capisco queste prese di posizione da parte tua. Ti chiedo quanto meno di ritirare quella frase che è oltremodo fuoriluogo, in un Forum dove le cose si fanno per gli altri e non per noi stessi. Concordo in toto con Mirko. allora che cosa dovremmo dire noi dello Staff Euro ? Forniamo costantemente il nostro contributo per far crescere il Forum, spesso senza alcun riconoscimento da parte degli utenti. Anzi più volte siamo stati oggetto di accuse infondate sia in forma pubblica che in privato, anche a livello personale.

1894 PRIMA ESPOSIZIONE INTERNAZIONALE OPERAIA nell'ambito della ESPOSIZIONI RIUNITE MILANO Bronzo argentato, mm.47 - Incisore ANGELO CAPPUCCIO - Stabilimento JOHNSON

quoto in pieno...non penso che gli euro riusciranno mai a raggiungere tale bellezza sicuramente avevamo la moneta con il potere di acquisto tra i più bassi d'europa ma non credo che si possa mettere in dubbio che avevamo le banconote tra le più belle d'europa

le banconote in lire ogni taglio era un 'opera d'arte... l'euro e un po freddino rispecchia in pieno l'europa saluti Flak!

dritto

Navigando navigando, sono incappato in questo altro esemplare di cui, dalla foto, direi che non mi solleva perplessità relativamente alla sua autenticità... Anche in questo conio la scritta Adlocut Coh appare compressa e incurvata per farla rientrare tra la linea di esergo e il perlinato, quindi questo mi farebbe dedurre che più che una segno di approssimazione esecutiva denunciante l'opera di un falsario, la questione sia soltanto dimensionale, ..tutta sta parola non c'entrava proprio in quello spazietto, e si sono arrangiati pragmaticamente deformandola e storcendola alla bisogna. L'esemplare è un pò usurato, però si direbbe che le colonne rappresentate siano una sola, la centrale , mentre, pur nelle condizioni non eccelse, si continuano a poter apprezzare dei particolari minuti, come appunto le mani in cui il pollice è ben delineato,i volti dei personaggi e manca quella fusione delle linee che rappresentano le aste degli stendardi nei punti di intersezione con le sfere, e che non hanno tecnica ragione d'essere,in sede di incisione del conio, in quanto prima incidevano le sfere e i decori e poi incidevano una linea continua bisecante gli stessi, senza interromperla e farla riapparire prima e dopo ,appunto, i componenti lo stendardo.Anche quì si rileva una caratteristica realizzazione prospettica del palco con punto focale a sinistra della scena e non centrale. Al dritto le "P" sono anche quì aperte, ma l'esecuzione della pettinatura è molto meno elaborata e l'occhio è , essendo un particolare al riparo da usure da contatto, ancora ben definito.

Sono proprio curioso di vedere chi sarà ilprimo fortunato a ritrovare qualcosa del 2012! Uno dei soliti noti? dereck??ciccio?? alessandro? :moon: :moon: :moon: Oppure qualche nuovo "ricercatore fortunato"? :blum: Ragazzi mettiamoci sotto con le ricerche e per una volta vediamo di arrivare prima di loro e farli rodere un po!!! :rofl:

Ciao, Verona dovrebbe essere il 25-26-27 meggio quest'anno, se sbaglio ditemelo,perchè è anche giusto incominciare a segnare la data. Di solito al sabato c'è la maggiore affluenza e si organizza un pranzo tra tutti i lamonetiani ; il venerdì ultimamente non si è fatto perchè di solito la gente arriva per quell'ora e comunque c'è un pò meno gente, però dipende dall'anno. Il consiglio che io posso dare, ritenendo Verona non un raduno nazionale , ma sicuramente il punto d'incontro con maggiori lamonetiani ,è un'occassione da giocarsi bene per Lamoneta con una buona organizzazzione sia per noi ,che per l'accrescimento e le occasioni delle conoscenze reciproche ( andatevi a rileggere la mia discussione dell'anno scorso " Il rito di Verona " ) è quella che ci siano degli elenchi dei partecipanti sia per il venerdì, che per il sabato per tempo, partire un mese prima circa per esempio, onde organizzarsi bene per l'incontro e il pranzo almeno del sabato. Verona è la nostra grande occasione di incontro e conoscenza e deve essere proposta in modo adeguato perchè il gradimento dei nostri utenti è sempre molto alto per questa manifestazione,anzi secondo me sta crescendo sempre più.

Buonasera zeroeuro, pur non essendo un vero appassionato di varianti (quando trovo questi esemplari li conservo solo per curiosità), trovo splendida questa idea di catalogarli riunendoli in un unico topic. Spero che con il contributo di più utenti possa venir fuori un buon lavoro. :rolleyes: Comincio io. :) Oltre a quelle già postate, personalmente conosco le seguenti varianti: 10c Italia 2002 con doppio bordo; 10c Italia 2002 senza sigla "CM"; 50c Italia 2002 con doppio bordo; 1€ Italia 2002 senza sigla "LC"; 10c Germania 2002 con doppio bordo, Zecche di Monaco di Baviera (D), Stoccarda (F) e Karlsruhe (G); 20c Germania 2002 con doppio bordo, Zecca di Stoccarda (F); 10c Germania 2002 con fondo opaco, Zecca di Berlino (A); 20c Germania 2002 con fondo opaco, Zecca di Berlino (A). Delle varianti elencate possiedo le seguenti: 10c Italia 2002 con doppio bordo, 1€ Italia 2002 senza sigla "LC", 10c Germania 2002 con doppio bordo Zecca di Karlsruhe (G), 20c Germania 2002 con doppio bordo Zecca di Stoccarda (F), 20c Germania 2002 con fondo opaco Zecca di Berlino (A). Di queste, ti invio le scansioni via mail ai fini della catalogazione. Delle altre varianti elencate invece, non possedendone alcun esemplare non posso inviare scansioni. Tuttavia le ho elencate perché se ne è parlato qui sul Forum e, cosa fondamentale, sono state postate delle immagini (in assenza di queste, non ne avrei nemmeno parlato). Al momento non ricordo chi postò il 10c Italia 2002 senza la sigla "CM" e il 50c Italia 2002 con doppio bordo ma con un'attenta ricerca credo di poter riuscire a trovare i topic in cui se ne è parlato con relative immagini. Per quanto riguarda invece gli esemplari del 10c Germania 2002 con doppio bordo Zecche di Monaco di Baviera (D) e Stoccarda (F), dovrei possederli entrambi ma attualmente non dispongo di scansioni. Per maggiore sicurezza devo però controllare meglio le Zecche in mio possesso. Infine dell'esemplare del 10c Germania 2002 con fondo opaco della Zecca di Berlino (A) si è parlato in un paio di occasioni sul Forum; se riesco a trovare la discussione, posto il link qui. Anche di questa moneta dovrei possedere qualche esemplare. Fu proprio da un topic aperto un paio di anni fa (forse anche più) che venni a conoscenza dell'esistenza di queste monete. Allora si parlava solo dei 10cent ma mi misi a fare alcune ricerche e scoprii che la variante interessava anche i 20c dello stesso anno e della stessa Zecca. Comunque ti invio via mail le scansioni delle monete in mio possesso. Spero di essere stato utile! ;)

Buonasera a tutti, oggi pomeriggio ho parlato con l'ing. Veroi. Non posso fare altro che ringraziarlo per l'onore che mi ha concesso, ero emozionatissima, ancora una volta, mentre parlavo con lui, non capita tutti i giorni di conversare amabilmente con un "Mito" al telefono. Prima di scrivere questo post ho riletto tutta la discussione e vi spiego subito il perchè, mentre l'ing. Veroi mi parlava degli stemmi mi tornavano in mente i vari post letti in questi mesi, le sue parole mi hanno chiarito alcuni dubbi ma ne sono anche arrivati altri...quindi ho voluto raccogliere le idee e rileggere tutte le informazioni e le ipotesi espresse sulla discussione prima di raccontarvi quello che mi ha detto. Avevo già anticipato l'argomento alla moglie in mattinata, quando ho chiamato la prima volta, l'ing. Veroi era occupato e mi ha richiamata nel pomeriggio. Mi ha detto di aver pensato un po' per ricordare meglio prima di richiamarmi ed ha iniziato a parlare del Ministro Medici che spinse moltissimo Giampaoli per far si che finisse la nuova moneta in tempo per la fine del mandato, perchè voleva regalare una moneta di Prova, al posto della solita medaglia, agli altri ministri. Giampaoli dovette lavorare in fretta, questo forse spiega le piccole discrepanze degli stemmi, e, subito dopo aver dato vita alle Prove, si vide costretto a cambiare il disegno ed aggiungere altri due stemmi, per due Regioni che erano state appena formate: il Trentino Alto Adige e l'Abruzzo-Molise. Qui torniamo alla prima ipotesi formulata da Exergus che vedeva in uno dei due stemmi la corona Abruzzese. Ho parlato con lui dell'ipotesi Vaticano/San Marino, ma ha dissentito con sicurezza. Le regioni odierne sono 20, l'Abruzzo ed il Molise sono state divise dopo qualche anno, ma se pensiamo che gli stemmi sono 19 possiamo capire che coprivano tutta l'Italia Politica di allora...ma, forse Giampaoli ha voluto sottolineare la "doppietà" di queste nuove regioni, usando tutti e 4 gli stemmi che le contraddistinguevano, in questo modo avremo 17 + 2 + 2 = 21. Forse le "appendici-regionali" restavano più nascoste in quanto meno importanti...faccio voli pindarici, come al solito, ma mi è balenata questa idea. Ho provato a cercare la data della formazione delle regioni, ma non ho trovato nulla, forse risalendo agli stemmi antecedenti quella data si potrebbero osservare analogie con gli Stemmi Misteriosi...se qualcuno ha modo di trovarle, date e vecchi stemmi usati prima dell'unione, mi toglierebbe una bella curiosità. Inoltre ho chiesto all'Ing Veroi se ci potessero essere ancora dei documenti da visionare in qualche Archivio, mi ha risposto che oltre al Decreto non pensa ci sia altro. Mi sono chiesta...potrebbero esserci degli ordini di conio diretti ai tecnici della Zecca? So che alcuni sono custoditi all'Archivio Centrale, dovrò andarci prossimamente per effettuare altre ricerche, potrei dare un'occhiata anche per le Caravelle. Qualcuno ne ha mai visto uno? Sapete cosa veniva scritto oltre alla quantità da coniare? Per concludere mi ha consigliato di contattare il sig. Giancarlo Alteri, direttore del Dipartimento Numismatico del Vaticano, avendo il dott. Giampaoli eseguito molti lavori per loro potrebbe essere a conoscenza di altri particolari ed è uno "dei pochi che erano presenti in quei giorni ancora vivente", parole del'ing... Di fatto c'è che sabato 25 Febbraio, tra due giorni, avrò ospite il Prof. Ginocchi, collaboratore del BAV, che sicuramente conoscerà il dott. Alteri e mi saprà consigliare al meglio per contattarlo, anche se ho già trovato il telefono del suo ufficio sul sito del BAV :8): . Ma anche il Prof. Ginocchi forse mi saprà dare qualche notizia, è un grande esperto di ricerche in Archivi, sono sicura che potrà dirmi qualcosa in merito, e se non potrà contatterò il dott Alteri. Per il momento non ho altro da raccontarvi, spero di poter aggiungere qualcosa presto. Buona notte a tutti, Giò :) P.S.-voglio ringraziare Exergus per avermi dato modo di parlare con due grandi persone, se non avesse aperto questa discussione non ne avrei mai avuto la possibilità. :rolleyes:

Anche se in ritardo vorrei replicare ad alcune affermazioni. :) Ripeto che secondo me, non si può parlare di compravendita : “si è sempre detto e coniato questo termine in “iniziative non a scopo di lucro per aiutare gli altri collezionisti e combattere lo strapotere dei commercianti”.. e per me questo è un vanto del forum che ho cercato di esportare anche all’esterno . Inoltre non c'è un corrispettivo da pagare al razziatore ma egli fa da tramite tra il commerciante o banca per l'acquisto collettivo... A questo punto un qualsiasi scambio che coinvolge l'euro è una violazione del regolamento essendo l'euro di per se la valuta corrente... ;) Questa è la definizione di compravendita tratta da wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Compravendita_%28diritto_italiano%29 Lo vedrei più come una donazione: http://it.wikipedia.org/wiki/Donazione Cioè il razziatore dona il proprio tempo (che nessuno ripaga!) per poter procurare agli altri collezionisti le monete che altrimenti acquisterebbero a prezzi maggiorati o non acquisterebbero! :hi: Quindi secondo me non è contro il regolamento. Avrei concordato se mi si dicesse che lo staff o l’amministratore abbia deciso di eliminare gli acquisti collettivi sul forum. Essendone i fautori si può fare quel che si vuole… ;) Se si pongono troppi paletti all’azione del razziatore, sicuramente nessuno avrà più il piacere di farlo ed inoltre non sarebbero più acquisti collettivi, ma acquisti per una cerchia di “utenti”… che già si conoscono e quindi potrebbero tranquillamente procedere anche in privato, non vedo perché renderla pubblica. :) Conosco la sezione annunci del forum anche se fino a poco tempo fa era ferma a luglio… Da quando mi sono iscritto al forum ho imparato a conoscere le varie sezioni del forum tra cui l’area Network e mi sono proposto per l’iscrizione al Gruppo Pro-team tempo fa. A volte leggo ed intervengo anche in sezioni non appartenenti alla mia collezione, perché sono curioso, perché mi piace spesso cercare di identificare qualche moneta, semplicemente leggo tutto ciò che mi incuriosisce. Ma non mi definisco una parte attiva del forum in quanto per impegni vari sono discontinuo. Per questo ringrazierò sempre lo staff e il forum tutto e accetterò qualsiasi decisione venga presa, anche se non la condividerò. :good:

Ciao sku la tavola è stupenda. Nei tetradrammi di Seleuco I Nicatore può essere raffigurato Zeus che tiene la Nike invece dell'aquila, come in quello della foto allegata coniato nella zecca di Seleucheia, in Pieria, tra ca il 300 e il 281 a. C. apollonia

Sostanzialmente, perchè ognuno fa quello che gli pare :D . Comunque, non credo di dovere spiegare cosa sia la numismatica, ma mi si permetta di ricordare, che non si tratta solo di studio delle legende, ma anche della sua collocazione storica, economica, sociale. La storia "attuale" sarebbe inferiore a quella del '700? E perchè? Credi che la gente la conosca così bene? Prova a chiedere in giro qualcosa sulla guerra fra Nigeria e Camerun o sulla guerra civile a Bouganville e vediamo. Pensi che l'offerta di moneta (per i più numismatici, leggasi contingenti monetari) oggi, abbia una rilevanza minore che in passato? Esattamente il contrario. Ergo, da cosa nascerebbe questa irrilevanza numismatica? Semplicemente dal fatto di considerare la numismatica come mero studio della singola moneta? Posizione arcinota fra molti celebri e spocchiosi "numismatici" (non fatemi fare nomi, visto che non è bello parlare di chi non può rispondere). Dato che non si può sapere tutto, forse, qualcuno (non sto parlando di te, sia chiaro) affibbia patente di superiorità a ciò che conosce, anzichè a ciò che non conosce. Scusatemi per l'off topic e torniamo alla discussione in corso, che a qualcuno interessa. Confermo quanto detto da Donax.

Salve a tutti. Per chi volesse eseguire le prime traduzioni dall'etrusco all'italiano segnalo questo dizionarietto fatto piuttosto bene su Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_etrusca_(vocabolario) Le voci non sono riportate in caratteri etruschi, ma in quelli latini per facilitare la ricerca e la lettura. Per chi abbia qualsiasi dubbio o perplessità ricordo che sono sempre a vostra disposizione, per quanto possibile. :)

Lancio un appello a coloro che non hanno molti messaggi sul forum. La sezione del forum riguardante gli articoli degli utenti http://www.lamoneta.it/tutorials/ è piuttosto scarna, per quanto riguarda l'euro esiste un solo articolo e si riferisce alla monetazione dei 2 euro commemorativi, http://www.lamoneta....ategory/7-euro/ purtroppo contempla esclusivamente le monete che sono state emesse dal 2004 al 2009, urge quindi un buon aggiornamento. Oltre a fare quel lavoro per gusto personale e per tutti i frequentatori del forum, lo si potrebbe anche fare per avere l'accesso alle razzie. 3) Tenuto conto dell'Art.2, i requisiti standard per la partecipazione ad ogni razzia saranno di, 1200 messaggi all'attivo, OPPURE, 3 anni di iscrizione al Forum al momento dell'apertura della razzia; sono esenti da ogni limitazione, Utenti dello Staff ( - -- - ), Utenti Oro (),Utenti Collaboratori con almeno un articolo all'attivo( Contributor),

LODI – COMUNE a nome di Federico II (1240-1250) Grosso . D/ Lettere SCSB sormontate da omeg. R/ Croce patente. CNI 1/2 MIR 328 Ag g 1,05 Moneta Rarissima.

Un suggerimento, Proviamo ad aprire le discussioni da veri numismatici e non da semplici collezionisti, per esempio, le nostre discussioni sono sempre tutte basate sulla date di emissione e sulla tiratura, STOP. Proviamo a fare così: iniziamo a chiederci cosa è rappresentato sulla moneta, Personaggio? indaghiamo sul personaggio chi è, cosa rappresenta, cosa ha fatto di significativo per il suo paese, in quale periodo storico si colloca,le sue opere, facendo riicerca e postando poi le foto di maggior interesse. Oppure, si tratta di un edificio? Cattedrale, Castello, Palazzo del governo? zecca ? Quando è stato costruito, quale attività viene o venne svolta al suo interno,periodo storico, opere contenute nel suo interno, e gli artisti che hanno contribuito, cosa rappresenta attualmente,ho ha rappresentato in passato, facendo ricerca e postando tutto quelllo che si riesce a trovare commenti e foto. La commemorazione è gia avvenuta in passato, se si su quale moneta della vecchia valuta, e cosi via Proviamo ad interessarci a tutto quello che ruota intorno alla mostra monetina. Proviamo a dedicare tutto questo interesse per ogni emissione commemorativa (argenti e ori compresi )......... . credo che il materiale non ci manchi nella nostra sezione..... Che ne dite? :) P.s. le razzie non centrano propio nulla, io pur non partecipando assiduamente alle razzie, non mi sento di incriminarle.