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Gli errori del passato non dovrebbero mai essere "Demotivanti" ma andrebbero considerati come preziosi elementi per evitare futuri fallimenti. Il "famoso" tentativo dell'area DIALOGO LEGISLAZIONE non riuscì minimamente nel suo intento, questo mi sembra un dato che concorda con molti dei vostri scritti. Dissento invece sul tentativo di affibbiare al forum responsabilità che non ha. Mi spiego meglio... come già detto dal buon CenturioneAmico il forum mise a disposizione "LO STRUMENTO" e alcuni utenti come trait d'union con il mondo del collezionismo (tra questi anche validissimi giuristi). Lo strumento informatico non ha funzionato? non mi sembra. Allora non ha funzionato l'anello di congiunzione? non mi sembra #2. E allora cosa non ha funzionato? Su questo possiamo discutere, ma si tratta ovviamente di problemi non legati allo strumento FORUM. Posso solo dire che nei primissimi giorni dell'iniziativa ricevetti come amministratore del forum forti pressioni (esterne a lamoneta.it) per far si che "il pallino " dell'iniziativa venisse dato a ben più prestigiosi "istituti". E' chiaro che in gioco sono entrati personalismi che alla fine hanno ucciso il progetto. Non ci interessa assolutamente chi porta il PALLINO dell'iniziativa, ma ci interessa che qualcosa si faccia. Per questo trovo assolutamente positiva una nuova spinta in tal senso. La rete è piena di esempi virtuosi di questo tipo, iniziative partite dal basso (sperando di non offendere nessuno), dai forum, dai blog, dalle comunità virtuali in genere. Forse, invece di sputare sul piatto dove mangiamo, dovremmo iniziare a ragionare sull'arretratezza culturale del nostro paese e sull'incapacità "dei portatori di pallini" di ascoltare e raccogliere da questi movimenti propositivi e spontanei. Si continua a pensare che il forum voglia sostituirsi ai professionisti, ai salotti bene... e per questo si ergono palizzate e fossati. Non è assolutamente così... il nostro ruolo è ben altro. In altri paesi con questi movimenti si iniziano perfino a vincere le elezioni. Concludo con una domanda: è il forum che sbaglia riportando "ciclicamente" questo problema sotto i riflettori o chi "tira a campà"? Un cordiale saluto a tutti e buon anno!

Il RIC te lo sconsiglio, per iniziare è pessimo, ha delle foto orribili ed è difficile da consultare. Diverso è il discorso per uno specialista o per un collezionista rodato. Il mio consiglio è di prendere il Sear "Roman coins and their values", è maneggevole e la maggior parte delle monete (almeno nel vol I) è illustrata. Poi i libri sono tantissimi, basta dare un occhiata alla bibliografia. La collezione di denari, repubblicani ed imperiali, da soddisfazioni impagabili. Ogni moneta è spunto di profonde riflessioni sulla storia ed è da sprone allo studio della numismatica e dei fatti economici, finanziari, metallurgici ed artistici ad essa correlati. I denari repubblicani in particolare guidano l'interessato in un tour tra le divinità dei romani, tra i loro monumenti, tra le gesta gloriose dei loro avi. I denari imperiali costituiscono una galleria di ritratti e di fisionomie di uomini illustri che difficilmente si riscontra in qualsiasi altra monetazione. Il campo è vastissimo, richiede voglia di studiare e molto tempo libero, nonchè le spalle larghe dal punto di vista finanziario. Acquistando in aste pubbliche e tenendo rigoroso archivio delle fatture non dovresti correre alcun pericolo. Buona fortuna :D

Confermo quanto detto da adolfos: si vede dall'anello spezzato che si trovava al centro, attraverso il quale poteva passare la catenella con la quale si sospendeva il tipario (=matrice per sigillo) alla scrivania, o anche tenendolo legato alla cintura. Un esempio, secondo me un un poco più antico di quello di jagd, si vede anche qui http://www.archeobo....efiore_2011.htm (tra l'altro questa mostra è interessante ed è aperta fino a giugno 2012), ed altri ancora, ma con foto in BN qui sul portale del progetto ArtPast, che riguarda i beni dello Stato Italiano posseduti in collezioni pubbliche http://europeana.eu/...CAF4CBAC31.html. Comunque una delle lettere è una G o una C; più complesso il caso dell'altra lettera o segno, che dal tipario sembrerebbe quasi una F coricata. E mi accodo ad adolfos, ovviamente, anche negli auguri di buon anno a tutt* MB

Medaglia da rosario,con due appiccagnoli,bronzo/ottone, del XVIII sec.D/ La Madonna delle 7 spade (che rappresentano i 7 dolori della Madonna). - R/ S.Giuseppe conduce l'asino con sopra Maria e Gesù Bambino,rappresenta il secondo dolore di Maria (la fuga in Egitto). Ciao Borgho

Buonasera Rob€rto, e felice 2012 a tutti voi LaMonetiani. La sua moneta è in eccellenti condizioni, sia per la freschezza del conio sia per la conservazione. Sembra infatti, almeno apparentemente, che non vi sia traccia di usura. Inoltre, per quanto mi riguarda, la trovo assai interessante perché, a motivo dello scentramento dei conii, consente chiaramente di capire quale era il conio di incudine e quello di martello consentendo così agli studiosi di capire quale, a quel tempo, era ritenuta la faccia più importante della moneta. Le sarebbe possibile postare un'immagine del diritto e del rovescio di maggiori dimensioni? Mi piacerebbe averle nel mio database per fare dei raffronti. La ringrazio, Teofrasto

Come non quotare il saggio caius! Direi che i Denari danno delle soddisfazioni impagabili! Oltretutto, aggiungo, ottimi acquisti e comprensivi di fatturasi possono fare anche a prezzi contenuti, per tutte le tasche diciamo.

LA questione , secondo me è un'altra... Allo stato attuale delle cose, una serietta del '46 è investita degli stessi obblighi che una quadrupla papale, che un grosso Piacentino, che un sesterzio, che una tetradracma di Siracusa, che una asse librale, che un XX assi di populonia e così via. Ovvio che siffatta legge si scontri con se stessa quando poi dovesse davvero occuparsi delle seriette del '46, che potrebbe reclamare come pertinenti ai suoi interessi, ma che, di fatto, essendo le monete del nonno, che erano in corso al tempo e quindi più che lecitamente detenute,sono avulse da qualsiasi documentazione che ne possa o debba attestare la liceità del possesso e della provenienza. Se fossimo in un paese con una mentalità teutonica, avrebbero provveduto all'eliminazione delproblema, . Vuoi spostando all'indietro il temine temporale ( come ha fatto la Francia trasferendolo al 1500) vuoi, teutonicamente, mettendo sotto sequestro e tutela tutte le monetine fino al 1951 , con apposito decreto e tutti i tedeschi, ordinati e ligi come solo loro sanno fare, si sarebbero messi in fila buoni buoni davanti alle banche a farsi cambiare le monete inserite nel decreto... Se invece fossimo stati in un paese con una mentalità anglosassone, sarebbe stata usata la discriminante del :" ci interessa?" se si lo vincoliamo, se no, facci quel che vuoi..."..l'importante è che ci fai vedere tutto quello che hai, poi decidiamo insieme cosa è interessante e cosa no, casomai te l compriamo noi a prezzo giusto.........., e il termine temporale del possibile interesse sarebbe stato di tipo "dinamico" affidato, come del resto tutto il diritto anglosassone, alla più ampia autonomia dei giudicanti.In questo caso, sarebbero però stati i richiedenti a mettersi in fila per andare a vedere cosa avevano in casa i cittadini di Albione, dato che laggiù il cittadino è Re di se stesso , e avrebbe trovato molto sconveniente e poco British dover fare la fila per rispondere ad una curiosità non sua personale....... Il problema è che viviamo in Italia, dove le leggi, come ho già detto più di una volta, usando un modo di dire Senese, sono come " la pelle dei coglioni....dove la tiri và". Per cui, anche se teoricamente le seriette del '46 rientrano in pieno nel T.U. ,poi in realtà ben pochi le sequestrerebbero o ne chiederebbero la provenienza, così come per tante altre categorie monetali che tutti, più o meno, compreso chi istruisce certe operazioni di AG e chi le materialmente esegue, abbiamo in giro per casa , senza nessuna "colpa". Però, però, nonostante questa manifesta incongruità, lalegge viene lasciata così , probabilmente di proposito, perché ,in questo modo, alla fine, ciò che fa giurisprudenza non è altro che la necessità del momento e la volontà che vi sta dietro. Dando questa amplissima discrezionalità, e di fatto ilimitato potere, a chi si occupa del controllo di questa branca, lo stato si mette al riparo dal dover , lui per primo, rispettare una normativa che se fosse scritta in modo univocamente chiaro e cristallino, gli si rivolterebbe contro in quelle situazioni in cui , per primo, il suo stesso dovere di controllo è venuto a mancare....lo stesso identico dovere che prescrive che sia lo stato a controllare quello che viene messo in vendita, e per il quale i venditori devono dare conto alle istituzioni PRIMA di venderlo, ed esercitare la sua censura eventuale PRIMA che qualcuno lo compri, possibilmente. Tant'è che le case d'asta e coloro che fanno listini pubblici devono inviare alle autorità la anteprima del catalogo proprio per consentire allo stato di esercitare i suoi diritti, e anche i commercianti, dovrebbero sia comunicare che ricevere viste da parte di emissari del ministero o della sovrintendenza, che controllino lo stock e diano il loro benestare alla vendita..... Ma siccome tutto questo, a parte l'invio delle anteprime,ad oggi è pura teoria...allora, dare a chi di dovere la massima discrezionalità di azione , diventa un modo ,italianissimo, per metterci una pezza e non rischiare di sentirsi dire : " ma te quando dovevi venire a controllare come da norma di legge, dove eri?...e allora adesso che pretendi da me, se tu per primo non rispetti le tue regole?" Ecco, il nocciolo del problema è tutto quì...se non si scioglie questo non si arriva a nulla....non serve tanto una nuova o migliore legge...ci basterebbe anche che, chi la ha creata e chi la vuole far rispettare, la rispettasse a sua volta...

un buon anno a tutti....di pace e di salute....... :D il mio solo e unico grosso di 6,di 4.......ne imbiente di 1....ed altri oggettini........per il piacere di li occi...... :lol:

Per me la collezione è come un viaggio... e più viaggi più conosci, si aprono nuovi orizzonti, nuove monete da studiare. Non ho una ricetta, seguo la passione. Arka

Caro jagd a mio avviso ed in base alle mie modeste esperienze, il tutto oggetto è un sigillo che inizialmente era composto da due parti: sigillo principale ed controsigillo. La parte rimasta è il controsigillo, appunto. Rari da trovare in questa tipologia doppia e per questo molto interessanti. Auguri a te e al curatore di sezione. A tutti, ovviamente. Adolfo

Ciao Jagd, un bel reperto ! Non credo si tratti di un errore, ma come ha detto Herald di due lettere separate da un punto non necessariamente in carattere latino. Piuttosto sarei curioso di sapere perché siano state ripetute due volte..... Auguroni per l'anno nuovo, Cacciatore !

Conservazione senz'altro elevatissima, secondo me siamo allo SLP che per la tipologia significa avvicinarsi molto al top, in effetti ad essere pignoli si nota qualche piccolo appiattimento ma beato a chi, su queste monete, non ne trova Buon anno a tutti

sempre affascinante, direi che come conservazione siamo sopra allo SPL.

Conservazione davvero elevata A mio parere SPL-FDC nel complesso Complimenti Ciao M.

io non mi reputo un valente lamonetiano, nel senso che la mia conoscenza numismatica è quel che è (modestissima!) e la mia età è ancora abbastanza "giovane" (quella anagrafica, relativamente giovane, ma insomma dai, sotto i 40 lo si è ancora! quella collezionistica... be'... si può dire sia ancora a livello embrionale vista la mia vastissima collezione di sole immagini di monete romane imitative che è destinata a rimanere tale vista l'attuale disponibilità economica da dedicare a questa passione che preferisco, come sempre, direzionare nell'acquisto di libri e testi sulla materia). fatto questo preambolo dico che ho sempre seguito con interesse la sezione legislazione (come altre sezioni di questo forum!) e sempre mi ha fatto dispiacere vedere emergere i contrasti e dissapori tra i vari elementi trainanti della materia... insomma... non è di certo utile e proficuo litigare con chi cerca di difendere i tuoi stessi interessi! mi ergo quindi a un ruolo che non ho, da semplice utente, e vi invito a rientrare nelle vostre posizioni, a non disperdere le energie dialettiche e le vostre competenze... siete tutti elementi validi e non è vero che tutti sono utili e nessuno indispensabile... qui credo che siamo tutti indispensabili in quanto ci accumuna una stessa passione che parte dai panetti di rame fuso e arriva agli euro! è vero, sono state tentate diverse iniziative, alcune in pubblico e altre in sezioni private ed è altrettanto vero che finora apparentemente non hanno portato a nulla... ma io non sarei così drastico... secondo me quanto meno hanno raggiunto un obbiettivo: hanno fatto vedere che quella data strada tentata, non era utile e quindi non va più percorsa, non perchè fosse sbagliata, ma perchè probabilmente era troppo trafficata o troppo ripida o troppo piena di buche... e allora ne vanno cercate altre di strade che portino comunque alla stessa destinazione! ben venga quindi la nuova linfa e la nuova linfa mi piace immaginarla come "figlia" della stessa pianta che ha fogliato la scorsa primavera... le foglie poi cadono, ma non diventano inutili! si trasformano in humus utile per crescere e fortificare la pianta! vi invito a mettere da parte asti e rancori, qualora ve ne siano, e direzionare i vostri sforzi verso quell'unica meta che da sempre avete cercato di guadagnare. buon lavoro a tutti! continuerò a seguirvi come sempre e a leggere tutti i vostri puntuale e precisi interventi. la mia stima nei vostri confronti (moderatori ex ed attuali nonché tutti i vari utenti che si sono avvicendati in queste discussioni) è incondizionata.

Per una volta senza voler fare polemica, soprattutto perché ne è già stata fatta abbondantemente in contemporanea alla mia uscita dalla sezione riservata, senza togliere nulla a nessuno e senza voler entrare nuovamente in puntualizzazioni dovute a visuali diverse, non vedo per quale motivo non si debba tentare di portare avanti lo stesso il discorso sul tema della riforma della legge sul collezionismo. Magari, come ho già asserito, il fatto che siamo quattro gatti e per di più elitari, non ci farà avere peso politico, ma forse, se riuscissimo a propinare a chi di dovere una valida soluzione già bell' e pronta , forse, non dovendo mettersi a lavorare loro, potrebbero anche essere più propensi a considerarla, non fosse altro che perché non fanno la fatica di pensarci con le loro forze. Piakos , che è uno dei "tecnici" del settore,dice di voler iniziare e/o riprendere a lavorarci (peraltro in comunione..per .volontariato e per scopi comunitari),Dabbene idem, Sonia 417 anche e tanti altri hanno le stesse idee, mi pare, ...sono dei visionari?, forse degli illusi o dei benemeriti? va bene lo stesso : affianchiamoli che male non ci farà. Negli ultimi tempi ho visto spuntare forumisti che di diritto ne masticano sul serio e anche diversi personaggi vicini all'ambiente delle sovrintendenze varie, bene, vediamo se tra tutti si riesce ad elaborare una formula più o meno universalmente applicabile, che non lasci indietro nessuno e che non abbia zone scoperte. Diamogli ausilio e nuove idee , fregandocene se qualcuno potrebbe manifestare irritazione di fronte a spunti nuovi, magari non tutti ortodossi, ma sicuramente dettati dal coinvolgimento diretto. Chissà che in mezzo a tante castronerie, legali e non ,che verranno scritte ( le mie in testa) anche solo per la legge della probabilità, non si riesca a estrapolare un pò di punti validi e adatti all'uso...e tante grazie se non vengono da specialisti o addetti ai lavori.. . A leggere tra le righe di questa e altre discussioni sull'argomento..sembra quasi che qualcuno abbia motivo per non voler fare progressi o per volerli fare solo per il proprio settore... così non si va da nessuna parte, anzi :così diamo una mano a chi ci vuole tenere nel limbo dell'incertezza del diritto a collezionare monete dove può farci di tutto e il contrario di tutto, impunemente...e ce ne sono già in abbondanza e agguerriti...di tutto hanno bisogno meno che di aiuto dall'interno. Mal che vada sarà un salutare esercizio cerebrale , che se non altro, mantiene giovani...tanto la pensione non ce la daranno per un altro bel pezzo..tanto vale stare in forma. :D

Caro Bizerba ho la massima considerazione di te come tecnico e numismatico e anche per Piakos che saluto cordialmente, quello che voglio dire ma come consiglio spassionato a tutti voi, è che viste le difficoltà operative di questo ambito,è fondamentale che ci sia un sentimento fra voi che lavorate di totale e fattiva collaborazione, dovrebbero essere evitate possibilmente le polemiche e il fare dovrebbe andare sempre nella direzione positiva ; se per caso capita uno in questa sezione con qualche proposta tenetele sempre in considerazione,anche perchè le opzioni non sono infinite e pensate che ogni utente potrebbe alla fine tirare fuori l'idea vincente o dare la direzione giusta da seguire o magari averla in futuro nel cappello, non si può mai dire,e se uno dice alla fine " dovrebbero essere fissate le regole del gioco "non dice altro quello che voi vi augurate un giorno di avere per il collezionismo italiano, per Libeccio che conosco e non vorrei così triste,e per tutti gli altri del forum che hanno avuto la stessa sorte. Solo con una squadra coesa, propositiva e tesa verso il raggiungimento di un risultato si può sperare di ottenere qualcosa,alla fine siamo tutti nella nella stessa barca, almeno lo spero, con amicizia, Mario