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Buon giorno a tutti. Mi dispiace alterare questo clima di "solidarietà" da "società di mutuo soccorso", ma forse è opportuno che si sappiano alcune cosette, così giusto per capire di che cosa si sta parlando. "Mi unisco ad altre persone se può servire ad aiutare qualche "giornalista" o per fare numero. Se dovesse andare bene, anche se la cifra del rimborso dovesse essere il 100% di quello che dovrei riavere, la mia parte la devolvo in beneficenza al forum". Innanzitutto va detto che non è sufficiente chiedere il rimborso di quella quota di abbonamento non onorata dalla casa editrice Olimpia, per essere automaticamente inserito fra i creditori della procedura di concordato preventivo. Allo stato, gli unici creditori riconosciuti dalla procedura sono coloro che hanno ricevuto la raccomandata dal Commissario Giudiziale; tutti gli altri, (fra cui noi abbonati), non solo non riceveremo alcuna raccomandata, ma se vorremo far riconoscere il nostro credito nell'ambito della procedura dovremo preventivamente munirci di un titolo giudiziale e poi, sulla base di esso, ottenere l'inserimento del nostro credito nello stato passivo della procedura. Il tutto poi, per un aspettativa che, come abbiamo sentito, prevede che ai creditori sia corrisposto il 10% dell'importo vantato (presumo che la percentuale si riferisca ai creditori chirografari). Anche il diritto di voto, all'adunanza del 10.10.2011, è esclusivamente accordato ai creditori che hanno ricevuto la raccomandata e non certamente ad un qualunque abbonato privo di titolo giudiziale che accerti il suo credito. Tutti gli altri, a cui l'avviso non è stato spedito, non potranno votare né personalmente (né tanto meno mediante conferimento di delega terzi) per il semplice motivo che al momento non sono considerati creditori della procedura. Quindi, l'esortazione rivolta da odjob al post nr. 206 CREDITORI fatevi avanti, non può che essere destinata ai creditori che hanno ricevuto la raccomandata; tutti gli altri che non l'hanno ricevuta, prima si muniscano di un titolo giudiziario e poi (ma solo dopo di ciò) potranno bussare alla porta della procedura. "Mi unisco ad altre persone se può servire ad aiutare qualche "giornalista" o per fare numero". Paradossalmente, facendo numero non aiuti proprio nessuno, tanto meno i "giornalisti" che hanno ricevuto la raccomandata e che quindi risultano creditori della procedura. In due parole, la procedura di concordato preventivo serve all'imprenditore per evitare la dichiarazione di fallimento ed ai creditori per portare a casa, almeno in parte, il proprio credito. In genere, la proposta che fa l'azienda è quella di pagare al 100% i cosidetti creditori privilegiati (in questa categoria rientrano ad esempio i dipendenti) ed in una percentuale variabile i creditori cosiddetti chirografari (ad esempio i fornitori, ma anche noi abbonati saremo considerati creditori chirografari). Sulla base dell'entità dell'esposizione debitoria e delle possibilità economiche dell'imprenditore (che può anche avvalersi di terzi garanti) viene formulata una proposta di concordato che viene vagliata innanzitutto dal Tribunale per la sua ammissibilità e poi, come sappiamo già, viene sottoposta al voto dell'adunanza dei creditori, che potrebbe anche bocciarlo. Quindi, se ad una situazione debitoria accertata pari ad X, per la quale si era proposto un pagamento pari al 10%, si aggiungono in seguito altri debiti pari ad Y, è molto probabile che quella percentuale iniziale calibrata per X non possa essere più confermata per X+Y e magari, per effetto dell'inserimento di altri creditori, si debba ulteriormente diminuire tala percentuale. In altre parole: la coperta è sempre quella e non può essere ingrandita; più allarghiamo il materasso e più ci si troverà scoperti …. Perciò chi non ha ricevuto la raccomandata dal Commissario Giudiziale e vuole inserire il suo credito al passivo della procedura di concordato preventivo dell'Editoriale Olimpia S.p.a. in Liquidazione, non povrà limitarsi a fare una "scampagnata" al Tribunale di Firenze il 10.10.2011 alle ore 9,30 e, ancor meno, potrà delegare qualcuno a votare, non risultando titolare di alcun diritto di voto, ma dovrà preventivamente munirsi di un titolo (sentenza o decreto ingiuntivo) da inviare poi alla procedura. Solo una volta inserito il credito al passivo della procedura si avrà diritto di voto. Prima di questo momento, è probabible che non vi facciano neanche entrare nell'aula dove si svolgerà la votazione. Qualcuno potrebbe a questo punto chiedersi: perchè c'è chi ha ricevuto la raccomandata e si è visto riconoscere il credito? .La risposta è: perchè questo credito risulta dalla scritture contabile della società. Scusate la lunga precisazione, ma chissà perchè, tutte le volte che leggo interventi e suggerimenti su materie tecniche scritti da chi dimostra di ignorare completamente l'argomento, su cui pretende anche di fornire consigli, provo un'irrefrenabile irritazione che mi porta a scrivere. E' strano..A me non verrebbe mai in mente si dare consigli su come curare un'ernia duodenale o su come costruire un ponte....chissà perchè, invece, sulle questioni giuridiche ci si cimentano un pò tutti...... a ruota libera.......e con i conseguenti vistosi limiti. Buona giornata. Michele

Premetto che personalmente di monete repubblicane non mi intendo affatto. Posso solo suggerirti di dare un'occhiata al sito di Andrew McCabe, che credo sia uno dei maggiori collezionisti di bronzo repubblicano: http://andrewmccabe.ancients.info/#quick. Potresti trovare le risposte che cerchi. Andrew dovrebbe essere anche registrato su questo forum con il nick "ahala" e ogni tanto ci capita. Ciao

Ciao maxxi. "Certo, però è anche vero che pochi euro moltiplicati per 10.000 abbonamenti? 15.000 abbonamenti? sarebbe diversa." Probabilmente determinerebbe il fallimento della società e l'alta (anzi, l'altissima) probabilità che i chirografari si "attacchino al tram" (detta con più finezza...che non prendano neanche quel 10%). Ma che tutti i 15.000 abbonati agiscano all'unisono è, ovviamente, una pura utopia. "Diventerebbe una guerra tra "poveri" che sia "giusto" non inserirsi per una eventuale "rinascita" dell'editore la trovo meritevole, a volte basta confrontarsi e il modo di vedere le cose può anche ribaltarsi, ma non per questo chi "reclama" quello che non gli è stato dato non ha il diritto di farlo." Chi reclama ha tutto il diritto di farlo. Io sottolineavo solo il fatto che se il "reclamante" è un abbonato, la sua richiesta, in un caso come questo e con le aspettative che ci sono, è ridicola. "Certo che se un dipendente, che da qualche mese che non percepisce il suo stipendio, gli viene proposto solamente un 10% di quello che deve avere...... la possibilità che il concordato sia rifiutato è abbastanza alta...." I dipendenti sono creditori privilegiati e di norma nel concordato preventivo il pagamento delle loro spettanze è totale. Il 10% invece è quello che è stato proposto ai crediti che non sono assistiti da privilegio. Se i "privilegiat"i votano a favore o contro il concordato perdono il loro privilegio (e vengono trattati come creditori chirografari). Quindi al voto parteciperanno verosimilmente solo i chirografari. In ogni caso, hai perfettamente ragione...la possibilità che il concordato non passi è abbastanza alta. Lo sapremo a ottobre. "Penso che i forumisti sperino nella rinascita di un'altra rivista, oramai la fiducia nell'editoriale Olimpia suppongo sia stata persa, vedi i modi come si sono sviluppate le cose. Per rinascita intendo sotto un'altro editore, magari con lo stesso staff di C.N. di prima, poi ovviamente sarà quel che sarà." Non sappiamo nulla di come sia stata "strutturata" la proposta di concordato...potrebbe ad esempio già esserci un "terzo" che ha messo a disposizione gli importi per coprire quel 10% dei crediti dei chirografari e le somme necessarie a tacitare i "privilegiati". Dopodichè, se il concordato passerà, il Gruppo ritornerà in bonis, mantenendo il suo nome ma con un nuovo proprietario (colui che ci ha messo i soldi...) Ma sono anche possibili altri scenari che, allo stato e per quello che ne possiamo sapere noi (cioè praticamente solo le notizie che ci hanno fornito odjob ed arka) possono essere i più disparati. Questa situazione oggi ci fa anche capire perchè non ci siano state comunicazioni del Gruppo; come fai a pubblicare la notizia che è in "itinere" un concordato preventivo quando, solo il 15 luglio 2011 il Tribunale ne ha dichiarato l'apertura? (anche la decisione del Tribunale non era scontata..). Tanto meno potevano essere i dipendneti/collaboratori del Gruppo a fornirci queste notizie ufficialmente. E le ragioni sono ovvie: innanzitutto perchè i dipendenti/collaboratori non è detto che conoscessero i dettagli di ciò che la proprietà intendeva ottenere e, in secondo luogo (e questa è la cosa più ovvia) i dipendneti/collaboratori non sono autorizzati a divulgare pubblicamente gli intendimenti della proprietà. E' normale che qualche indiscrezione ai Convegni sia anche trapelata ma è altrettanto ovvio che nessuno di loro avrebbe mai potuto venire qui sul forum (o anche altrove) per raccontarci che cosa l'azienda avesse in mente di fare. "Non sono i 2 o 3 euro in questione, suppongo che chi è intervenuto lo abbia fatto per principio, anche se consigliando le cose nel modo sbagliato, il principio mi sembra quello giusto...." Scusami, ma io questo benedetto "principio" continuo, in questa vicenda, a non ravvisarlo. Comunque, credo di aver detto im questa discussione tutto quello che avevo da dire. Mi scuso con chi ha trovato i miei interventi troppo "dottorali" e antipatici, ma non c'era altro modo per illustrarli. La materia, aihmè, non si presta ad essere trattata scherzosamente o troppo superficialmente. Esco, per il Vostro gaudio, da questa discussione e prometto che non vi rientrerò mai più (chissà perchè ci sono entrato.........Mah.!) Saluti. Michele

Scusate se non sono intervenuto subito, non mi ero accorto di essere stato chiamato in causa... io conosco Rossi46 di persona, ed è un ragazzi che, se non erro, ha terminato la 2^ media e inizia ora la 3^... lui mi ha parlato un po' di Santini, mi ha detto che va a scuola con lui e che si scambiano le monete nelle mattinate estive... e vi dirò di più, è anche un bravo ragazzo e un po' mi rivedo in lui quando ho iniziato :D (sembra un discorso da novantenne ma è così :D) per quanto riguarda santini, quindi, ha veramente 12 anni... ma questa non è affatto una scusante, al contrario di quanto hanno detto altri... i giovani vengono trattati come tutti (e per questo il forum è bello) e quindi devono anche comportarsi come tutti, perchè l' ambiente lo richiede, poi ci sono Flipper e altri giovani che hanno la sua età... o anche più giovani, e nessuno ASSOLUTAMENTE NESSUNO si comporta male... per quanto mi riguarda, ho già parlato con Santini di questa storia... visto che sono stato tirato in causa ... e credo abbia capito che alcuni utenti hanno un' ora libera al giorno e la usano per il forum, e non è giusto che vengano criticati, soprattutto da chi sta entrando e deve ancora aggiungere qualcosa di suo al calderone per quanto riguarda questo, ho detto anche che, il forum è come un grande sacco, ognuno mette quello che puo dare perchè cel' ha già, e prende quello che gli manca... ed è giusto che chi non vuole mettere niente, non possa neanche prendere niente (visto che non costa niente e richiede 20 secondi)... e secondo me il catalogo è gestito egregiamente! ;) Saluti, Magdi

a me non sembra che nessuno ti ha dato del ladro o quant'altro. ti è solo stato fatto notare come è la legislazione italiana. leggi stupide o intelligenti ne possiamo parlare per secoli, però esistono e in quanto tali vanno recepite. se vuoi cancellare il profilo per così poco, beh, liberissimo di farlo, ma non dovresti più uscire di casa in nessun modo, visto che le leggi esistono anche per circolare in strada......

Ci sono lotti di monete come queste che vengono proposte ad 1 euro, e nessuno le compra... Oppure finiscono a 4-5 euro. Io stesso per liberarmi di monete doppie, monete del Regno, ho messo un lotto in vendita di 60 monete a 1 euro di partenza, venduto a 15,50 euro. Ma d'altronde, il valore era quello, vista la bassa conservazione delle monete e il fatto che erano comunissime. Anzi, non pensavo neanche di venderle a cosi "tanto" :D Il discorso cambia per monete rare, in alta conservazione.... ma non è il caso della tua lista purtroppo. Tienile per ricordo, o regalale a qualcuno che conosci, magari un ragazzino o un giovane collezionista che ha iniziato da poco, lo farai contento con poco, per iniziare è sempre tutto bello!

LA MONETAZIONE DI GALBA - III parte Le monete coloniali in lingua latina ed in lingua greca Durante l’Impero di Galba furono coniate anche monete nelle Province, in lingua latina oppure in lingua greca. Per l’inserimento delle Colonie che coniarono in questo periodo per Galba, oltre a dati comuni, sono state riscontrate discordanze tra Cohen e Sear. Quanto riportato di seguito, tanto per le monete in lingua latina, quanto per quelle in lingua greca, costituiscono l’integrazione dei dati di Cohen con quelli di Sear. a) Le monete coloniali in lingua latina Le Colonie nelle quali fu battuta moneta utilizzando la lingua latina sono: 1. Macedonia • Cassandreia (COLONIA IULIA AUGVSTA CASSANDRENSIS) nominale coniato: medio bronzo (Cohen 435) – medio bronzo - SVL GALBA… Testa nuda volta a …??? - COL IVL AVG CASSANDR. Testa di Zeus Amon decorata con corna di montone L’immagine della moneta di Cassandreia non è stata rinvenuta. 2. Achaia • Corinthus (COLONIA LAVS IULIA CORINTHIENSIS) nominale coniato: medio bronzo (Cohen 436) – AE 20 (Sear) nominale coniato: piccolo bronzo (diverse tipologie Cohen da 437 a 441) – medio bronzo - SVL GAL CAESAR AVG Testa nuda a destra - L CAN AGRIPPAE II VI COR Vittoria marciante a sinistra tenendo una corona ed una palma Le immagini delle monete di Corinthus non sono state rinvenute. 3. Peloponneso • Patras (COLONIA AROE AVGVSTA PATRENSIVM) nominale coniato: medio bronzo (Cohen 442) – AE 24 (Sear) medio bronzo - IMPERATOR GALBA Testa nuda a estra - COL A A PATR XXII Aquila legionaria fra due insegne militari 4. Syria (Seleucis et Pieria) • Antiochia (ANTIOCHIA AD ORONTEM) nominale coniato: grande bronzo (Cohen 443) – AE 30 (Sear) nominale coniato: medio bronzo (Cohen 444) – nominale coniato: piccolo bronzo (Cohen 445) – grande bronzo AE 30 – 16,95 gr - IM SER SVL GALBA CAE Testa laureate a destra - SC in corona di alloro C. 443 var. - RPC I 4314 - BMC 203-204 grande bronzo AE 28 - IM SER SVL GALBA CAE Testa laureata a destra - SC in corona di alloro Wruck 61 - RPC I 4314 5. Mauritania • Babba nominale coniato: piccolo bronzo (Cohen 446) piccolo bronzo - IMP GALBA CAESAR Testa ??? - EX CONS DEC C C I B Vittoria marciante a destra tenendo una corona ed una palma L’immagine della moneta di Babba non è stata rinvenuta.

le devi inserire direttamente nel messaggio. scegli la riga di testo "IMG Code for Forums & Message Boards" che inizia con [ IMG ]....[ /IMG ] copiala e incollala direttamente nel messaggio (per intenderci dove scrivi) ciao

Niente di più sbagliato. Forse sei giovane e col tempo cambierai idea, ma anche questa è una mia opinione. Queste richieste mi ricordano tanto la nuova generazione di oggi, tutti con la pappa pronta. I cataloghi non spuntano come i funghi, dietro c'è gente che ci dedica tempo prezioso per renderlo fruibile a tutti gratuitamente. Se viene richiesto un minimo di impegno (forse 20 minuti ad esagerare), non lo trovo un grande ostacolo per poter ottenere l'accesso alla mole di informazioni disponibile su di essi. Ricordo ancora i tempi in cui per classificare una moneta si andava in giro per biblioteche. Si era giovani, i libri costavano e in piccole cittadine erano anche introvabili anche volendo (eppure non sono così vecchio... o sì...). Poi è arrivato internet, a volte basta inserire su un motore di ricerca la legenda di una moneta per sapere tutto di essa. Vuoi un libro, una piccola ricerca e lo trovi, fosse anche in capo al modo e magari pure scontato. Questo ha semplificato di molto le cose, ma allo stesso tempo, ha tolto la voglia o la capacità di ricercare, scandagliare, approfondire. E poi non venitemi a dire che oggi un catalogo/prezziario sia una spesa eccessiva. Si trovano in vendita anche quelli di uno/due anni prima a prezzi irrisori (magari rinunciando ad una birra una sera) e sono cmq ottimi per chi si avvicina al collezionismo. Poi naturalmente ognuno è libero di fare come vuole, ma non ritengo corretto criticare se non si trova "il piatto pronto in tavola, ma bisogna magari preparselo".

Bah, ciclicamente si propone l'utente di turno a criticare la richiesta di collaborare ai cataloghi. Questo, ovviamente, nel nome della gratuità di Internet, che dovrebbe voler dire che gli altri lavorano per te a gratis, mentre tu oltre a non spendere un Euro per quello che in numismatica è sacrosanto, ossia l'acquisto dei libri, pretendi pure di non dedicare nemmeno un minuto del tuo tempo alla crescita di quello che è uno strumento gratuito che si basa appunto sulla collaborazione di tutti gli utenti. Ho già replicato tante di quelle volte a queste vergognose pretese che francamente mi sono stancato di farlo. Dico solo che da collaboratore dei cataloghi, sto iniziando a stufarmi di queste pretese, e finchè mi stanco io (purtroppo) non succede nulla; pregate solo che non si stufino Reficul ed Incuso e che non chiudano tutto, altrimenti poi le valutazioni le andate a cercare su coinarchives, naturalmente dopo aver sottoscritto il convenientissimo abbonamento di 600 dollari l'anno :angry:

Da oggi sono disponibili, sempre per gli appassionati di questa monetazione, e scaricabili in formato PDF, nella Sezione Manuali - Monete Medioevali, i seguenti Nominali: 1) La Pubblica; 2) I 3 e i 9 Cavalii. Buona lettura a tutti.

Almeno pero' riuscirebbe a chiudere il raccoglitore :lol:

Ci sono i passaggi in ansta per renderti conto! :P Accanto all'anno c'è scritto un codice ed accanto c'è (non sempre) un simbolo con € clicca e vedrai i passaggi in asta! :lol: Si, ma dobbiamo aver inserito ALMENO VENTI PASSAGGI IN ASTA, che cosa assurda :angry: non dire così, ti prego. :o ottieni tantissimo sfogliando le pagine di questo forum e ti si chiede in cambio un piccolo gesto. io di passaggi credo di averne inseriti più di 700, manina manina ...

Riprendo questa litra postata da Acraf per sottoporre alla Vostra attenzione un altro assai curioso esemplare (0,63g ) dall'etnico incerto e di assoluta rarità…, presente sia in coinarchives che in acsearch, proveniente dalla Gerhard Hirsch Nachfolger Auction 272 (4-5-2011) - Lotto 70, realizzo: 650 EUR. L'etnico poco leggibile (presente sul rovescio) viene sciolto in AITN tanto che nel catalogo si ipotizza sia stata battuta da "KATANA. Unter dem Namen Aitna?" e viene proposta una datazione intorno al 476-461 aC (????)….. Restando sull'analisi del R/ …., se l'etnico appare a dir poco misterioso, l'iconografia risulta invece più consueta e del tutto simile a quella delle litrae della prima sottoserie del III° Periodo, datata però dal Boehringer intorno al 430-415 a.C….: fulmine alato con due globetti /scudi ai lati e con sommità a punta di freccia. Confrontate con la descrizione e gli esemplari postati da Acraf al post 22. Al D/ troviamo però un altro enigma…. :rolleyes: : al posto del profilo di Sileno…, compare una imprevedibile... Arpia !!! :P Che ne pensate??? Di Arpie, sulle monete, non ne compaiono certo di frequente… Qui un arpia sul R/ di un triobolo asiatico incerto: Ecco un confronto con le effigi delle Arpie su una coppa calcidese del V secolo: Sarei curiosa di leggere se avete ulteriori notizie su questo ennesimo mikron kerma singolare .... :rolleyes: Un caro saluto a tutti!!! Valeria

Complimenti Vivisssssssimi ad Acraf anche per questa eccellente discussione parallela a quella su Aitna!! Ho votato entrambe 5 stelle! :) Qui un piccolo contributo all'esaustiva discussione..., tornando alle litrae della prima sottoserie del III° Periodo (430-415 a.C.) - Boehringer Li 5 .. … Ecco un esemplare della prima sottoserie con fulmine a punta di freccia dove nell'etnico compare chiaramente OMEGA al post di omicron…. Litra di Katane di 0,63g, Gerhard Hirsch Nachfolger Auction 272 (04.05.2011), Lotto 71. Realizzo: 120 euro. Immagine cortesia Acsearch.info Un caro saluto a tutti! Valeria