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vince960, il 09 aprile 2010 - 20:57 , ha scritto: Sarà che il tedesco non lo capisco, però su eBay.de non mi sembra che per ogni moneta sia caricata l'immagine del certificato di legittima provenienza. A proposito di questi 'modelli', attenzione poi a non confondere la politica di eBay (.de o .at) con quella dello stato (.ch). Consideriamo anche che se l'Italia adottasse il modello svizzero, si creerebbero delle ripercussioni enormi che difficilmente potrebbero essere giustificate da un presunto 'interesse comune', e non parlo dei problemi per i singoli collezionisti, ma un decreto che stabilisse da domani la chiusura dei negozi di numismatica, non passerebbe mai. E se dovesse diventare obbligatorio il certificato di legittima provenienza, ricordiamoci che la legge non può essere retroattiva, si verrebbe a creare la necessità di una enorme sanatoria che non converrebbe a nessuno. Secondo me, l'unica politica possibile è quella di ottenere un'interpretazione autentica del codice dei Beni Culturali che ribadisca quello che c'è scritto oggi. Il Codice Urbani e le sue modifiche successive, se interpretate correttamente, mi pare ci stiano consentendo di coltivare la nostra attività di collezionisti senza minimamente intaccare, anzi valorizzandolo, il nostro patrimonio culturale. Partiamo da questa considerazione.... Che le leggi non possano essere retroattive ne dovresti parlare con l'ex ministro Amato e il suo famigerato prelievo sui conti correnti retroattivo. Quanto a quello che è successo in Germania, non è che devi pubblicare il certificato d lecita provenienza sulla pagina Ebay,che poi ancora nessuno sà come sia fatto, anche se tutti ne parlano abbondantemente. E' che devi avere i documenti che provano il lecito possesso del bene,: fattura, ricevuta, dichiarazione di cessione etc etc. Se non ce l'hai non vendi, chiedi a Lanz o vai su CFDL dove c'è l'intervento di Lanz in persona che spiega cosa gli era successo e perché gli avevano chiuso le inserzioni . A proposito: si era anche inc....zato parecchio,perché non lo avevano avvertito e non si erano curati di andare almeno a vedere chi era lui e che mestiere faceva. Una legge che dia un termine ante quem per la tipologia di monete da poter liberamente collezionare o commerciare è una legge sbagliata nella sua stessa essenza. A perte provocare la chiusura dei negozi di quelli che per loro sfortuna si troverebbero ad aver finora trattato le monete al di là del termine stabilito, con grave squlibrio di trattamento e iniquità della soluzione, lascerebbe aperta ancora la questione di fondo: cosa è una moneta "culturalmente rilevante"? Secondo me, è SOLO una moneta di cui, nei testi di numismatica, non vi sia traccia,e per traccia non intendo nelle sue varienti ma nella sua tipologia. Ci possono essere mille varianti di conio e raffigurazione plastica del sesterzio di Nerone col Porto di Ostia, ma il fatto che ci siano sette o undici o tredici navi, poco cambia alla questione che Nerone ha coniato una moneta che celebra il porto d'Ostia.Questa è l'essenza della moneta, le varianti sono interessanti ma non fondamentali per la conoscenza della tipologia. Più che altro sono interessanti per i colelzionisti o per un'opera omnia sui vari conii e l'evoluzione stilistica degli stessi. Altresì il sesterzio con adriano che brucia le carte debitorie dei veterani è un notevole documento storico, ma che poi con Adriano ci siano due o tre soldati cambia poco o niente la questione dell'interesse culturale. E così potremmo continuare a lungo. Invece un termine sine qua non, che faccia riferimento alla avvenuta conoscenza e registrazione o meno di una moneta nella sua tipologia, sarebbe, secondo me più auspicabile. Nel senso : la tal moneta, a prescindere totalmente dal suo valore economico che non ha nessun legame con la sua valenza culturale, la conosciamo? No,bene, allora è di interesse culturale e come tale io stato la devo tutelare e devo esercitare il mio diritto di prelazione,e non di predazione, per acquisirla. Viceversa . la conosciamo? Si, ok allora culturalmente non ha valenza. Però é in condizioni ottimali per essere studiata? si,ed è meglio di quelle che io ,stato, ho a disposizione per i miei studi? si. Ok il legittimo possessore, è moralmente tenuto a lasciarmela studiare e catalogare,in tempi umani, salvo poi potersela riprendere e usarla anche come aspirina in un bicchiere d'acqua. Io,stato, ho assolto alla mia funzione di registrazione della memoria storica. Ecco, qualsiasi altra legge che si ponga come base qualsiasi altro tipo di limite o base che non sia l'avvenuta registrazione dell'esistenza della tipologia, non può che essere fallimentare e vessatoria per qualche categoria. Mi si dirà: e i tesoretti? come si fa a studiarli e pubblicarli organicamente se non nella fruibilità degli studiosi? Bene : intanto i tesoretti non li devono trovare i tombaroli e i ricercatori col metal detector.E poi, se li trovano casualmente e se io non li arresto a vista, (perché la culturalità delle monete singole del tesoretto non sussiste, mentre la culturalità dell'insieme è reale), allora nessuno si periterà di portarmi a far vedere il tesoretto trovato sapendo che io, Stato, non glielo prederò, ma mi limiterò a studiarmelo e, al limite, a fare la mia offerta per acquisirlo. Fatta una legge di tal guisa, però bisogna anche stabilire che se ti trovo con una pala in mano o un metal detector in una zona archeologica, ti sotterro lì con la tua pala e il metal detector lo uso come segnacolo funebre e monito ai posteri.... Prima invece di correggere ho cancellato.

Gran bella moneta, conservata ottimamente se si considera lo standard per questa zecca e tipologia. Colpisce il "bottone" che tiene la veste sulla spalla di S. Pietro, che sebbene sia il punto più sporgente e facile a spianarsi, è ben prominente nel tuo esemplare. Come dice Paleologo lo stile particolare di questo S.Pietro lo fa sicuramente ricondurre ad un conio di produzione locale, e sebbene manchi la firma dell'incisore è assai probabile che sia da ascriversi a Camillo Scarpetti, di cui sono noti alcuni coni a firma "S" di stile similare. Giusto per essere indiscreti, si può sapere il prezzo pagato ?? ;) P.S.: Non vedo le immagini nella scheda del catalogo, nemmeno tra quelle da approvare :huh: Ciao, RCAMIL.

Ciao a tutti ecco la mia piccola scambiolista di Euro , Regno e Repubblica sono tutte in ottimo stato. Scambio con qualsiasi vostra proposta interessante. MONETE DOPPIE MAVERICK: EURO: Spagna: (2 E '01)--(50 C '99)--(20 C '02)--(10 C '05)--(5 C '99)--(2 C '01)--(1 C '04) Francia: (1 E '00)--(50 C '02)--(20 C '00)--(10 C '01)--(5 C '99)--(2 C '00)--(1 C '08) Austria: (2 E '02)--(1 E '08)--(20 C '02)--(10 C '08)--(5 C '05)--(2 C '05)--(1 C '09) Austria: (10 C '07)--(5 C '03)--(5 C '04 X2)--(5 C '08)--(2 C '04)--(2 C '05)--(2 C '06 X2)--(2 C '09)--(1 C '05 X2)--(1 C '04) Belgio: (1 E '02)--(20 C '04 X2)--(10 C '01)--(10 C '99)--(2 C '00)--(2 C '04)--(1 C '01)--(1 C '07 X2)-- Francia: (2 C '04)--(1 C '00)-- Germania: (50 C '02)--(20 C '02)--(5 C '02)--(2 C '03)--(1 C '02 X3)--(1C '05)-- Irlanda: (20 C '03)--(10 C '02)--(5 C '02 X2)--(5 C '04)--(2 C '02)--(1 C '04 X2)-- Lussemburgo: (20 C '02)--(20 C '04)-- Malta: (50 C '08)--(2 C '08 X2)-- Olanda: (50 C '99)--(20 C '99)--(20 C '01)--(10 C '00 X2)--(5 C '99)-- Portogallo: (1 E '05)--(50 C '02)--(20 C '02)--(10 C'02)--(1 C '02)-- Slovenia: (2 E '07)--(1 E '07)--(10 C '07)-- Spagna: (10 C '07)--(5 C '99)--(5 C '00)--(1 C '99)-- Grecia: (1 E '06)--(1 E '07)--(2 C '08)-- Italia: (50 C '02 FDC)--(50 C '09)--(20 C '02)--(10 C '02)--(5 C '02)--(2 C '02)--(1 C '02)-- MONETE DEL REGNO: Vittorio Emanuele III : 20 cent. libertà librata 1914 20 cent. Esagono 1918 10 cent. ape 1921 5 cent. spiga 1930 20 cent. impero 1940 50 cent. impero 1940 1 lira impero 1940 5 cent. Impero 1942 MONETE REPUBBLICA: 10 lire spiga 1953 10 lire spiga 1956 10 lire spiga 1981 20 lire quercia 1973 20 lire quercia 1980 20 lire quercia 1981 x 2 20 lire quercia 1986 50 lire vulcano 1965 50 lire vulcano 1972 50 lire vulcano 1978 x 3 50 lire vulcano 1979 x 4 50 lire vulcano 1980 x 2 50 lire vulcano 1982 100 lire minerva 1972 100 lire minerva 1977 100 lire minerva 1978 x 2 100 lire minerva 1979 x 2 100 lire minerva 1981 x2 100 lire minerva 1988 50 lire vulcano piccola 1991 50 lire vulcano piccola 1993 50 lire vulcano piccola 1994 x5 50 lire vulcano piccola 1995 x3 100 lire minerva piccola 1991 100 lire minerva piccola 1992 x2 50 lire ultimo tipo 1996 100 lire ultimo tipo 1993 x2 100 lire ultimo tipo 1996 x2 100 lire ultimo tipo 1997 200 lire normale 1979 x 2 200 lire FAO 1981 200 lire A.guardia di finanza 1996 x3 200 lire normale 1995 200 lire normale 1998 500 lire normale bimetallica 1986 x2 500 lire normale bimetallica 1990 500 lire normale bimetallica 1995 x 2 MONETE STRANIERE: Germania: 50 pfennig 1991 1 pfennig 1950 Francia: 10 centesimi di franco 1992 U.S.A. 1 Dollaro 1979 1 Dime 1959 1 Cent 1984 Tutte le monete sono in ottimo stato ! ;) ;) ;) Ciao !

Ciao Giovanna, solo oggi mi sono collegato al sito e ho visto la tua bella medaglia. Ha un attacco insolito, non capisco a che serva l'anellino inserito nell'asola metallica per cui passa il nastro. Luke ha indicato un sito in cui la si può vedere nella versione bronzea. La sua foto compare vicino alla bella Croce creata per l'11a Armata che - a differenza di quanto riportato e come dimostra il soldato che la porta appuntata sul petto, NON venne creata per commemorare i caduti ma venne consegnata a chi dell'11a Armata faceva parte : conservo ancora come ricordo quella appartenuta a mio zio. Di Croci del genere ne furono create diverse nella Prima Guerra mondiale per varie Armate. La tua Medaglia invece non compare in nessuno dei testi di decorazioni che ho consultato : è una delle tante medaglie coniate da singoli reparti ma non per questo è meno interessante. Può darsi che quella d'argento venisse consegnata agli ufficiali : queste medaglie di regola NON potevano venire appuntate sulla divisa assieme alle decorazioni e alle Croci o Medaglie commemorative emesse dallo Stato, a volte però erano tollerate dal Comandante del Rgt. o della Unità che le aveva commissionate e distribuite. Quanto possa valere non saprei : 70/100 euro ? Al riguardo Lord Acton è più al corrente dei prezzi di mercato..... Ciao Giò

Il forum si propone di fare CULTURA e COMUNICAZIONE. Se manca il primo aspetto, facciamo chiacchiere da bar; se manca il secondo, ci guardiamo l'ombelico. Il rispetto è richiesto a tutti ed è dovuto a tutti, ma il "peso" di ciascuno nel forum, piaccia o meno, si valuta sulla capacità di mettere insieme entrambi gli aspetti. Le persone sopra nominate si sono guadagnate la stima di tanti grazie a questo, non per diritto di nascita o di status e neppure per la lunghezza della loro lista di pubblicazioni. Se l'aspetto "puramente" culturale deve essere così enfatizzato, allora forse altri strumenti sono più adatti. Se devo leggere un trattato lo faccio su carta, a casa, la sera, con la dovuta concentrazione, non sullo schermo di un PC nelle mezz'ore rubate al lavoro. Il forum è soprattutto un mezzo per stimolare interesse alla storia e alla cultura e un lievito per far nascere e crescere nuove iniziative, non una pubblicazione scientifica, anche se i contributi di alto livello, per chi li vuole trovare, non mancano. Se poi questi contributi non sono abbastanza valorizzati, cosa certamente possibile, cerchiamo il modo per farlo: si tratta semplicemente di trovare le soluzioni tecniche più adatte, non è mica una questione di "linea editoriale".

Rick, a che pro questo? Suvvia, la reputazione va meritata non elemosinata. E comunque è pure vietato elemosinarla:

dimenticavo Veneziana al 100% ciao

Ciao Giovanna non so quanto possa esserti di aiuto ma è tutto quello che ho trovato, MEDAGLIA REGNO D'ITALIA - REGIO ESERCITO - CAMPAGNA GRECIA / ALBANIA - 1940 / 1941 - FASCIO LITTORIO - AUTIERI - 10° AUTORAGGRUPPAMENTO DI MANOVRA

Confermo, il buono da 2 lire del 1924 in MB vale 1 o al massimo 2 Euro. Le altre tutto sommato, pur non a buon mercato, ci possono stare.

sul 2 lire ti hanno rapinato le altre le hai pagate come si trovano in negozio le potevi trovare anche a meno il 50 cent scommetto e il contorno liscio ciao

grano da 2 tornesi emesso da Filippo IV di spagna dalla zecca di Napoli B)

Ciao Gio, qua trovi qualcosa http://forum.worldwar.it/Forum/viewtopic.php?f=18&t=1011 http://www.esercito.difesa.it/root/unita2_Sez/arma_tramat_medal.asp http://it.wikipedia.org/wiki/Servizio_Automobilistico_dell%27Esercito

Il vero problema dell'ambiente numismatico miei cari signori, sono i collezionisti stessi. Non riusciremo mai a risolvere i problemi della numismatica italiana finche non cambierà la mentalità di certe persone....... Non risolveremo mai il problema di una legislazione carente e di una applicazione di conseguenza spesso iniqua senza un confronto rispettoso con gente come Elledi ed RR che ha messo la loro esperienza ed il loro nome a disposizione di questo Forum. Tanti miei amici numismatici professionisti a cui chiedo spesso contributi preferiscono evitare di esporsi, ed ora ho capito perchè...... Non risolveremo mai un altro problema, quello della scarsità delle pubblicazioni numismatiche in italia di cui tanti si lamentano, fino a quando ci saranno persone pronte a stroncare senza appello e senza correttezza alcuna il lavoro di studiosi umili ed appassionati, facendo perdere loro la voglia di andare avanti. Voglio concludere miei cari signori che prima di lamentarci delle mancanze altrui di farci un bell'esame di coscienza e di iniettarci una bella dose di umiltà, altrimenti tutte queste belle iniziative, associazioni e discussioni varie non serviranno a nulla e resteranno come al solito cose campate in aria.

It seems that a problem developed sometime after Krause split the SCWC into different centuries. An old SCWC (1993) that covered c.1800-1993 listed the first few years of the 1898-1920 1-franc as: F VF EF UN 1898 15,000,000 $2 $3 $6 $30 1898 - - - Proof $400 1899 11,000,000 $2 $4 $8 $35 1900 99,000 $90 $200 $450 $850 1900 - - - Proof $400 1901 6,200,000 $3 $6 $15 $65 1902 6,000,000 $3 $6 $15 $65 :) v.

Ciao latino, complimenti per la piccola moneta! A mio parere dovrebbe essere un obolo di argento. PHOENICIA-ARADOS. D/ Testa di Zeus volta a destra R/ Prua di nave non a dx come evidenzi tu ma a sx. Periodo 185 - 139 A.c. Attendi comunque pareri più autorevoli in merito. Saluti

Del 2 Soldi della Repubblica Subalpina del quale ho appena postato il decreto di coniazione si legge nei cataloghi che sarebbe stato usato il bronzo delle campane ecclesiastiche per coniarlo Tuttavia non viene mai citata la fonte e a volte potrebbe sorgere il dubbio di trovarsi difronte ad una leggenda metropolitana Ecco quindi il Decreto del 27 brumaio anno 9 Repubblicano (18 novembre 1800) firmato dal presidente Carlo Bossi riferito alle campane( dell' ordinanza del 16 novembre) il cui metallo doveva essere utilizzato per coniare monete in rame ( 2 soldi) Meglio riferirsi alle fonti originali quando e' possibile !!!

Sempre rimanendo sul tema della Repubblica Subalpina ecco il Decreto del 21 brumaio anno 9 Repubblicano (12 novembre 1800) dove la Commissione Esecutiva del Piemonte , tramite il generale J.B. Jourdan autorizzava la coniazione di "moneta erosa" (mistura di bassa lega , o rame ) per un valore complessivo di 500.000 lire in tante pezze da soldi 2 ossia 2 milioni di pezze la cui impronta del conio doveva corrispondere a quella raffigurata in calce al documento stesso. L' emissione di questa moneta "spicciola" doveva rendere piu' facile la circolazione commerciale interna

Ecco il Decreto della Commissione Esecutiva del Piemonte con il quale si prescriveva la coniazione nella Zecca Nazionale di Torino di una nuova moneta d' oro di 20 Franchi "la quale rappresenti l' Italia liberata a Marenco " 22 Ventoso anno 9 R. (13 Marzo 1801) ....questo taglia la testa al toro