20 Lire 1882 Umberto I

[piergi00]

Aggiunto nella mia collezione di marenghi sabaudi un 20 lire 1882 che presenta la curiosita' di un 1 ribattuto su un 1 rovesciato.

[marco93]

Davvero un bel marengo.Secondo me qSPL ma è meglio aspettere gente più esperta di me per un giudizio migliore.

[TIBERIVS]

Dovresti postare una foto del particolare, poichè ingrandendo le prime sgranano, e l'1 potrebbe essere anche solo una ruttura di conio.

saluti

TIBERIVS

Modificato 4 Giugno, 2010 da TIBERIVS

[miroita]

Dovresti postare una foto del particolare, poichè ingrandendo le prime sgranano, e l'1 potrebbe essere anche solo una ruttura di conio.

saluti

TIBERIVS

Potrebbe essere!

[quasar]

Io invece le foto le vedo molto piccole ma per me è l'uno ribattuto sull'uno rovesciato.

Mi azzardo proprio,visto che le foto sono piccole e a patto di una cantonata,per me è sul FDC!

Piergi,se non è così,non postare foto più grandi! :D

Bellissima moneta :)

[piergi00]

particolare ottenuto con la massima risoluzione del mio scanner

[piergi00]

In questa discussione trovate un secondo esemplare

[TIBERIVS]

Dall'ingrandimento l'uno rovesciato si vede bene.

saluti

TIBERIVS

[tuttonero]

Bravo Pier!

E' un bell'acquisto.

La ribattitura dell'1 su un precedente 1 a rovescio è indiscutibile.

La conservazione si aggira, a mio avviso, sul qFDC, ma potrebbe anche essere FDC (dalle foto non si riesce a capire bene).

Quanto al grado di rarità, sai già come la penso (R2 e non R3 come indicato dal Gigante). Comunque è una moneta che non si trova facilmente.

Un caro saluto.

Giulio

[MARCO B]

La scoperta è stata fatta da qualcuno del forum vero ?

Bel esemplare

Saluti

Marco

[piergi00]

La scoperta è stata fatta da qualcuno del forum vero ?

Bel esemplare

Saluti

Marco

[tuttonero]

La scoperta è stata fatta da qualcuno del forum vero ?

Bel esemplare

Saluti

Marco

Sinceramente non so se la scoperta sia stata fatta da qualcuno del forum.

Io ho avuto notizia di questa variante circa tre anni e mezzo fa, quando ancora non era catalogata dal Gigante. Un esemplare era stato proposto sulla baia con la segnalazione della ribattitura. Me lo sono aggiudicato per pochi euro in più del valore dell'oro...

Da allora, tra aste e listini, si sono registrati alcuni passaggi (in questo momento vado a memoria e direi tra i dieci e i venti). Il Gigante ha infine catalogato ufficialmente la variante.

Ribadisco comunque che questa tipologia non è di facile reperibilità. Niente a che vedere insomma con i 1891 o 1893 ribattuti, o con il 1885 con il 5 ribatutto sul 3.

[sesino974]

Vediamo se mi riesce di chiarire la "paternità" di questa ribattitura

nel lontano 2005 Sadomenico mi propose questa ribattitura, la acquistai e la postai periziata Tevere qualche mese dopo, ilgrande Dimitrios(il re dei marenghi) scrisse che ero il "Papà" di questa variante, in realtà mi sento di attribuirla a Sadomenico

Dimenticavo, complimenti Pier , conservazione prossima al fdc, se sei cosi cortese da farmi sapere anche inPVT il prezzo pagato, aggiorno il mio archivio

Sergio

[piergi00]

Bene quindi il colpevole e' Sadomenico :D

[tuttonero]

Il chiarimento dell'amico Sesino risulta ampiamente compatibile con le tempistiche da me indicate.

I colpevoli sono quindi Sadomenico e Sesino!

[sadomenico]

scrivete una postilla a mano nel vostro gigante a fianco a questo marengo "" SCOPERTO DA SADOMENICO" , cosi che i posteri possano ricordare e degnarmi dei meritati riconoscimenti :D

Presto .........che qualcuno componga un ode in mio onore:D

scherzi a parte , il primo a scoprirlo sara' stato l'incisore del conio , che si e' ben guardato di dirlo hehehehehehehhe

ciaooooooooooooooooo

[rickkk]

In questa discussione trovate un secondo esemplare

Sul Gigante 2010 trovate la foto di uno dei miei :)

la variante è il frutto di qualche buontempone, dipendente pubblico dell'epoca :)

Acquistai il primo in un'asta per corrispondenza di Elsen (variante non segnalata), e poi chiedendo riuscii a comprare una decina di pezzi a poco più del peso in oro dallo stesso rotolino (o sacchettino che fosse), si vede perchè hanno tutti un piccolo difetto di conio o ribattitura sul 2.

Per la rarità aspettiamo a vedere quanti ce ne sono in giro. Su ebay qualcuno gira, mi pare Gold abbia preso il suo in turchia

Ciao

R

[grazia19.66]

In questa discussione trovate un secondo esemplare

Sul Gigante 2010 trovate la foto di uno dei miei :)

la variante è il frutto di qualche buontempone, dipendente pubblico dell'epoca :)

Acquistai il primo in un'asta per corrispondenza di Elsen (variante non segnalata), e poi chiedendo riuscii a comprare una decina di pezzi a poco più del peso in oro dallo stesso rotolino (o sacchettino che fosse), si vede perchè hanno tutti un piccolo difetto di conio o ribattitura sul 2.

Per la rarità aspettiamo a vedere quanti ce ne sono in giro. Su ebay qualcuno gira, mi pare Gold abbia preso il suo in turchia

Ciao

R

ne stanno uscendo e ne usciranno diversi...solito discorso gia' fatto

ribattiture ignorate fino a 3/4 anni fa

ora oggetto di molto interesse..per la fortuna dei commercianti :-))

comunque l'1 rovesciato del 1882 e' il piu' difficile da trovare rispetto ai classici 1891 e 1893

chissa' se non esce anche il 1897 con 1 ribattuto :-)

[sesino974]

Credo che il piu "raro" sia il 1882 con il 2 ribattuto su precedente uno,

Sergio

[tuttonero]

Credo che il piu "raro" sia il 1882 con il 2 ribattuto su precedente uno,

Sergio

Sono della stessa idea di Sesino.

Poi dovrebbe venire, a mio avviso, il 1878 con l'1 sull'1 a rovescio, di cui ho registrato un minor numero di passaggi rispetto all'omologo 1882.

Più che frutto di uno scherzo di qualche buontempone, sarei dell'idea che tutte queste varianti siano il risultato di esperimenti di sovrabattitura, come ipotizzato in un'analoga discussione da Elledi.

Quanto al 1897 con l'1 ribattuto, posso dire di averne già visti un paio (che però non ho acquistato) con l'1 ribattuto su altro 1 (ma non rovesciato), esattamente come per le note varianti dei 1891 e 1893.

Un caro saluto a tutti.

Giulio

[quasar]

Eppure c'è qualcosa che non mi convince in queste monete.Quando s'imprime il conio,per schiacciatura,si creano i rilevi e i fondi.Com'è possibile aggiungere un rilievo laddove c'è un fondo se non aggiungendo metallo?Inoltre,la base dell'uno capovolto dov'è?

Modificato 5 Giugno, 2010 da quasar

[Maregno]

Eppure c'è qualcosa che non mi convince in queste monete.Quando s'imprime il conio,per schiacciatura,si creano i rilevi e i fondi.Com'è possibile aggiungere un rilievo laddove c'è un fondo se non aggiungendo metallo?Inoltre,la base dell'uno capovolto dov'è?

Bella domanda, a cui però non riesco a dare una risposta!

Modificato 5 Giugno, 2010 da Maregno

[Dimitrios]

La scoperta è stata fatta da qualcuno del forum vero ?

Si, confermo tutto quanto scritto prima.

La scoperta è di Sadomenico e Sesino.

L'instancabile Sesino era riuscito a trovare in tempi record, se non erro, ben due esemplari con la ribattitura in questione.

Poi in occasione di un incontro in asta Negrini, ho avuto l'onore di guardare la moneta (periziata da Tevere) dal vivo e aggiornare cosi i miei archivi

con la fresca scoperta.

Successivamente è stato avvertito il sig. Gigante che ha prontamente aggiornato il noto prezziario.

Quindi nessun dubbio, la scoperta è di Sadomenico e la divulgazione di Sesino! Tutta lamonetiana! :)

Dimitrios

Modificato 6 Giugno, 2010 da Dimitrios

[Dimitrios]

Dimenticavo,

tempo fa avevo scritto un elenco delle diverse varianti del marengo di Umberto.

Chi fosse interessato, può consultarlo nel riepilogo che ha messo il buon Incuso nel suo catalogo:

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-U1/9

Grazie

Dimitrios

[quasar]

Eppure c'è qualcosa che non mi convince in queste monete.Quando s'imprime il conio,per schiacciatura,si creano i rilevi e i fondi.Com'è possibile aggiungere un rilievo laddove c'è un fondo se non aggiungendo metallo?Inoltre,la base dell'uno capovolto dov'è?

Bella domanda, a cui però non riesco a dare una risposta!

Io credo di averla